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Semmi

Anfänger

  • »Semmi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 7

Registrierungsdatum: 11. Oktober 2007

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1

Donnerstag, 8. Mai 2008, 19:01

Probleme während der Garantie

Ich ärgere mich seit 3 Jahren mit Subaru rum, jeder doktort an meiner Gasanlage(2 verschiedene unabhängige Subaru Werkstätten), ein Einschalten von Subaru Deutschland brachte nur soviel, dass mein Auto in Friedberg war, das fast 2 Monate, sämtliche Komponenten getauscht wurden, jedoch die Fehler nach wie vor da sind. Eine Rückabwicklung wurde mir angeboten, bei der ich aber mindestens 10000€ draufzahlen soll für ein Vorführfahrzeug mit ca.6000km. Verlust in 3 Jahren bei 55000km also mindestens 10000€. Subaru Deutschland kennt die Probleme mit den Gasanlagen, aber bekommt sie nicht in den Griff zu lasten der kunden.
Bei mir wurden sämtliche Teile der Gasanlage getauscht, selbst vor dem Automatikgetriebe und dem Differential machten sie nicht halt, um die Fehler in den Griff zu bekommen, welche imensen Kosten, die teile wurden aus Japan eingeflogen. Was hab ich davon, es geht immer noch nicht zufriedenstellend, außer spesen nichts gewesen....Telefonkosten, Werkstattaufenthalte, habe aufgehört zu zählen und in diesem Monat läuft meine Garantie aus.....
Bei mir leuchtet regelmäßig die gelbe Motorelektroniklampe(diverse Fehlercodes werden angezeigt, von Lambdasonde, die auch gewechselt wurde bis Fehlzündung).
Des weiteren gibt es während des zurückschalten aus der vierten in die dritte Fahrstufe mittels kick- down bei ca. 60- 80km/h ein so imenses rucken, das man denkt der Kardan verabschiedet sich bald- aber alles nur im gasbetrieb.Im Benzinbetrieb läuft er problemlos.
Das rucken entsteht in dem der Motor nach treten des Kick-down z.B. bei einem Überholvorgang bei o.g. Geschwindigkeit zuerst die Drehzahl erhöht und anschließend den gang wandelt....
Keine werkstatt konnte bisher helfen und
Subaru Deutschland kann ebenfalls nicht helfen.....!!!!!!

Schade eigentlich, denn ansonsten läuft der Forester tadellos. Ich habe nur Angst was nach der garantie sein wird. Nachbesserung wurde mir bereits wieder angeboten, ich weiß nicht die wievielte das ist(wieviel muss ich noch über mich ergehen lassen, und eine Rückabwicklung kommt zu den Konditionen die mir angeboten wurden für mich nicht in Frage, ich drucke doch kein Geld selbst.
Vor allem es ist doch nicht mein fehler, das diese Probleme da sind.

In Friedberg jedenfalls ist mein Ansprechpartner Herr Jörg Kracke und er ist freundlich und hilfsbereit, jedoch auch stur, was die Verhandlungen per telefon bezügl. der Rückabwicklung/ Neukauf betrifft, absolut kein Entgegenkommen, selbst die gasanlage soll ich im mir angebotenen fahrzeug noch selbst zahlen....

Ich muss mir schwer überlegen, jemals wieder einen Subaru zu kaufen....

Danke fürs lesen meiner Ausführungen, welche nur ein Teil der Aufwendungen wiederspiegeln.

Heiko57

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2

Donnerstag, 8. Mai 2008, 20:14

Lpg

Hallo,
hatte auch ein so ähnliches problem, ich glaube das Subaru das mit dem Gasantrieb mit Automatikgetriebe noch nicht so richtig im Griff hat.
Na auf jeden fall bin ich zu unseren Gasumrüster gefahren, nach kurzen überprüfung mit dem Laptop stellte sich raus, das bei volllast von hinten kein Gas mehr kam (kurzzeitiger ruck, so richtig brutal) dann lief er wieder. Er baute das Ventil am Gastank aus bohrte den durchfluß um 1 mm auf und siehe da, mein Subi läuft und Säuft.
Ein ganz ein leichtes Zucken hat er noch beim anfahren, damit kann ich aber Leben

Gruß: Heiko57

PS: Subi Fori Bj.: 2006 Automatik

Krähenjäger

Fortgeschrittener

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3

Freitag, 9. Mai 2008, 10:20

RE: Probleme während der Garantie

Hallo Semmi,

das soll keine Kritik bezüglich Deiner Gutmütigkeit sein,aber ich verstehe nicht wie man sich drei Jahre lang mit einem Hersteller herum ärgern muss ,ich hätte Subaru zwei Chancen gegeben ,ein drittes Mal würde es nicht geben,ich hätte die Kiste dann schon früher zurück gegeben,ab zu einem Anwalt und die Sache läuft !

Ein ähnliches Problem ist das mit den Subaru-Händlern, das sind meistens kleine Händler ,die nur einen Hersteller vertreten,die ein Flair von einer Hinterhofwerkstatt verbreiten !

Gruss
Krähenjäger

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4

Freitag, 9. Mai 2008, 15:33

RE: Probleme während der Garantie

Zitat

Original von Krähenjäger
Ein ähnliches Problem ist das mit den Subaru-Händlern, das sind meistens kleine Händler ,die nur einen Hersteller vertreten,die ein Flair von einer Hinterhofwerkstatt verbreiten !


;(

5

Freitag, 9. Mai 2008, 17:24

RE: Probleme während der Garantie

Zitat

Original von Krähenjäger

Ein ähnliches Problem ist das mit den Subaru-Händlern, das sind meistens kleine Händler ,die nur einen Hersteller vertreten,die ein Flair von einer Hinterhofwerkstatt verbreiten !

Gruss
Krähenjäger


. . . wenn das jemand aus der Hinterhofwerkstatt liest . . . aber stimmt ja, die haben ja gar keinen Computer, geschweige denn Internet. :heuler:

eckinator

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6

Dienstag, 13. Mai 2008, 23:59

Tja, genau da stehe ich gerade auch, die Kundenzufriedenheitswerte schafft Subaru nur, weil sich die Kundenschar schnell in 100%ige Fans und bitter enttäuschte Ehemalige teilt, die in keine Statistik einfließen... ;( Die selbe Gutmütigkeit, weniger Entgegenkommen, weil ich in der unglücklichen Lage war, meinen Wagen nach einem nicht verschuldeten Vollkaskoschaden (Fahrerflucht) durch einen jungen Gebrauchten ersetzen zu müssen, was den Herren einen Ausweg liefert.

Müsste ich nicht selber putzen, ich würd es wohl zum Kotzen finden...

Schietweddergrüße
Ecki

Landsat

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7

Freitag, 16. Mai 2008, 19:42

RE: Probleme während der Garantie

Hallo Semmi,

ich bin neu hier, fahre selber einen 2005er Forester mit Gas. Bei mir lag das Problem, dass Du schilderst an einer schlechten Verkabelung der Gasanlage. Beim Einbau wurde das Drehzahlsignalkabel beschädigt. Dadurch lief mein Forri allerdings auch im Benzinbetrieb nicht gerade berauschend.
Vom Händler neu verlötet, jetzt alles paletti.

Vielleicht hilfts

Gruß
Landsat

FJU

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8

Samstag, 17. Mai 2008, 07:20

RE: Probleme während der Garantie

Zitat

Original von RX-555

Zitat

Original von Krähenjäger

Ein ähnliches Problem ist das mit den Subaru-Händlern, das sind meistens kleine Händler ,die nur einen Hersteller vertreten,die ein Flair von einer Hinterhofwerkstatt verbreiten !

Gruss
Krähenjäger


. . . wenn das jemand aus der Hinterhofwerkstatt liest . . . aber stimmt ja, die haben ja gar keinen Computer, geschweige denn Internet. :heuler:


Hallo Krähenjäger & Co.

kauft Euch doch bitte einen Tiguan, Cayenne oder ML ...
Dort habt Ihr dann das Vergnügen, den Roten Teppich ausgelegt zu bekommen, eine nette Dame an der Annahme sitzend vorzufinden, den
Servicetechniker im Schlipps und die Rechnung wird in der Regel zugeschickt, damit es sich zu Hause unbeobachtet den Schock über die Rechnungshöhe besser verdauen läßt...

Ich finde es ungerecht auf kleine Händlerbetriebe zu schimpfen, dies sind in der Regel Familienbetriebe, Handwerksbetriebe mit größten Existenzsorgen, keine angestellten, selbstzufriedenen/verliebten Arroganztreter, genaugenommen, das Rückrat unserer Gesellschaft.

Ich fahre als ehemaliger langjähriger mit diversen Modellen vernarrter Mercedes-Fahrer, sehr viel lieber auf einen Kaffee zu meinem Subaru-Händler, kenne die Schrauber und sein Team persönlich. Das ist mir viel lieber, als ein Glaspalast. Mein Händler ist L&B in Bremen, sehr arrangiert und freundlich und hilfsbereit.

Wir fahren einen 07er Gaser, Ecomatic und verbrauchen zwischen 8,5-und 10ll LPG auf 100 KM, in Verbindung mit dem Wohnwagen(1350 Kg) , um die 12-15l LPGGas. Keinerlei Probleme, sauberer Lauf, Gasanahme usw. Die noch mögliche Garantieverlängerung werde ich mir /uns gönnen.

Nicht jeder Betrieb ist in der Lage, eine Gasanlage perfekt einzubauen, die Teleflex ist aber so konstruiert, das der Händler keine Einstellmöglichkeiten hat, Bedingung für die KBA Zulassung. Somit entfällt auch eine Verschlimmbesserung durch Unkundige.

Im Grunde handelt es sich bei der Ecomatic um eine plug-and-play Variante. Ausnahmen bestätigen die Regel, aber deshalb gleich Mitarbeiter namentlich im Net zu brandmarken, finde ich unangemessen und Stillos. Welches Klanz/Engagementverhalten kann ich als Kunde von einem Mitarbeiter erwarten, dem ich vorher öffentlich ans Bein trete...

Jeder Mitarbeiter hat einen, teilweise sehr eng gesteckten Entscheidungsrahmen, indem er sich frei bewegen kann. Über Rückabwicklung, Wandelung etc. entscheiden meist nicht die Kundenbetreuer. Wie ich in den Wald hineinrufe...

Es ist nicht meine Art, sich aufzuregen, aber kleine Handwerksbetriebe, als Hinterhofwerkstätten, mit negativen Image, darzustellen empfinde ich als Dummheit, und nicht gerade förderlich für den Umgang miteinander. Und letztendlich haben wir uns alle freiwillig entschlossen, diese Marke zu fahren, es wird doch niemand gezwundgen einen Subaru zu fahren, oder zu kaufen. Für mich ist das Image wichtig, stelle ich mir einen MB-ML vor das Geschäft, ernte ich Neider, mit dem Subi, verfüge ich über ein Understatement-Car, niemand neidet es mir, denkt an überzogene Priese meiner artikel, bzw. Handelsware usw. Hatte an meine vorherigen Fahrzeugen aus diesen Gründen auch nie Typenschilder wie AMG, Carlson, Brabus oder Hubraumhinweise ...

Grüße aus Bremen
Frank

silversurfer

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9

Samstag, 17. Mai 2008, 09:49

Guten Morgen zusammen,

also ehrlich gesagt ist mir eine kleine, feine Werkstatt lieber als ein 5-Marken-umfassender Glaspalast, dessen Meister alle Marken "können" .... nur keine richtig !

Subaru Deutschland ist durchaus in der Lage, die Modelle mit Automatik & LPG sauber zum Laufen zu bringen, ich fahre selbst den 07er Impreza Ecomatic Automatik OHNE jegliches Problem und bin hochzufrieden.

Das Problem liegt einfach darin, dass die Subaru- Werkstätten höchst unterschiedliche Qualität abliefern, diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Und wenn der Wurm in der Gasanlage drin ist dann tut sich Subaru Deutschland in der Fehlerbehebung schwer, den Fehler zu finden ... das kann 1000 Ursachen haben und man geht nach dem Ausschlussprinzip vor. Wenn hier geschrieben wird, dass Subaru fast alle Teile getauscht hat, dann wurde meines Erachtens sehr viel Engagement gezeigt - ich befürchte, dass wäre bei einigen "Hochglanzmarken" nicht passiert (und die haben auch Schwierigkeiten bei ihren Modellen). Zudem : wenn für einen Vorführwagen € 10.000,-- als Zuzahlung nach 3 Jahren angeboten werden, sollte man mal drüber nachdenken wie hoch der Wertverlust wäre, wenn man den Forri jetzt gebraucht am Markt verkaufen würde .... ich denke da kann man nochmals einige Euros drauflegen, das Auto hat ein gewisses Alter und KM auf dem Tacho, der neue Forri steht beim Händler, das wirkt sich alles auf den Preis aus.

Natürlich ist es unbefriedigend, wenn das Auto über so eine lange Zeit nicht läuft (wobei ich keine 3 Jahre gewartet hätte, das Problem mal beim Vorstand aufzuhängen), natürlich ist es bitter wenn man jetzt einen Haufen Geld für einen Vorführwagen investieren soll wenn man vor 3 Jahren davon ausging, dass man ein Auto kauft und dann 5-10 Jahre im Groben und Ganzen "Ruhe" hat. Da gibt es nichts schönzureden, dass darf so nicht sein.

Mir ist es nur wichtig aufzuzeigen dass dies kein generelles Problem ist und die Autos durchaus sehr gut laufen. Zum Zweiten kann ich nur dazu raten, bei solch eklatanten Problemen nicht zu lange zu warten und nicht zu versuchen, mit dem Kundendienst zu lange zu verhandeln (die Nennung von Namen in einem öffentlichen Forum würde ich mir verkneifen), denn SOLCHE PROBLEME SIND DEFINITIV CHEFSACHE !!!

Wünsche Euch allen gutes Gelingen !

Viele Grüße

silversurfer

Keshet

Schüler

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10

Samstag, 17. Mai 2008, 10:42

Hallo Semmi,

tut mir echt leid, dass Du so schlechte Erfehrungen gemacht hast.
Die Eckdaten die Du in deinem Post geschrieben hast lassen auf zwei Dinge schließen:
Du hast vor drei Jahren ein Fahrzeug für einen super Preis erworben und hast das Wandlungsfenster von zwei Jahren deutlich überschritten.
Nur so könnte ich mir erklären dass nun plötzlich ein so immenser Zuzahlungsbetrag zustandekommt.

In einem solchen Fall gibt es dann nur noch die Inzahlungnahme mit Neuwagen/Dienstwagenangebot. Dass sich da dann das Preisgefüge anders gestaltet als bei einer reinen Rücknahme ist sicherlich klar.

Mit Sicherheit hat SD mit deinem Partner gesprochen und versucht eine Lösung zu finden. Aber entweder sind Deine Ansprüche einfach zu hoch, oder du hast den Wertverlust nicht richtig berücksichtigt.
Auch der Rücknehmende Partner muss das Fahrzeug wieder vermarkten können und Du darfst auch nicht vergessen, dass die Fahrzeuge in den vergangenen drei Jahren im Preis gestiegen sind.

Keshet

hlw

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11

Sonntag, 18. Mai 2008, 21:26

RE: Probleme während der Garantie

Zitat

Original von FJU


Wir fahren einen 07er Gaser, Ecomatic und verbrauchen zwischen 8,5-und 10ll LPG auf 100 KM, in Verbindung mit dem Wohnwagen(1350 Kg) , um die 12-15l LPGGas.


Grüße aus Bremen
Frank


Na das ist aber mal ein sparsamer Gaser. Ist das ein Impreza?

Von weniger als 10 l LPG habe ich bisher noch nichts gelesen, geschweige denn selber er-"fahren".

Unser 05er Forester 2.0 geht kaum unter 11 l LPG, aber auch selten über 12 l, auch nicht mit Dachbox bei Tempo 130 auf der AB.

Staunender Gruss
Uwe

silversurfer

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12

Sonntag, 18. Mai 2008, 21:32

@ hlw:

muß Dir zustimmen, unseren Impreza bekommen wir auch nur dann unter 10 Liter, wenn wir die obligatorischen 50 KM (alle 1000 KM) auf Benzin fahren und das in den Schnitt einrechnen. Ansonsten liegen wir bei ca. 11,5 Liter wenn es ein bisschen Spaß machen soll, das ist übrigens auch ungefähr die Prospekt- Angabe.

Das Teil mit 8,5 Litern und im Zugbetrieb mit 12 Litern zu bewegen ..... RESPEKT ! Dass bekomm ich nicht hin.

Viele Grüße

silversurfer

FJU

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13

Sonntag, 18. Mai 2008, 22:21

Hallo zusammen,

ich war auch erstaunt, das erste Mal getankt, voll, genau 100 KM stadt/Land, ruhiger Fahrstil, gleiche Tanke, Außentemperatur, und 10l nachgefüllt bekommen, den Forri etwas gerütelt und ein paar Milliliterchen mehr, das wars.

Nach dem Gastankstellenverzeichnis Westfalengas mit 60/40 Propan/Butan Anteil.

Danach kam etwas Fahrspaß hinzu und ich lag bei 11 ltr, teilweise wieder bei 10l/100 KM. Aus Spaß mal bei unserer Star Tankstelle in Bremen getankt (Vahrer Str.) und plötzlich konnte ich bis zum verlöschen der ersten LED der Tankanzeige gute 145 KM fahren, vorher immer etwas über 100-110 KM. Der Motor läuft mit dem dorrt angebotenen Gas wesentlich ruhiger, kein Leerlaufschütteln usw.

Mit dem Wohnwagen hatten wir Pfingsten nach Holland einen schönen Rückenwind, zurück genau das Gegenteil, über diesen Verbrauch möchte ich lieber schweigen, aber bei 0,584 € pro Liter, auch ein preiswertes Vergnügen. Unser Mercedes nahm auf dieser gewohnten Hausstrecke immer um die 10-12,5l Diesel im Gespannbetrieb, 270er CDI/ 125KW/400NM bei 1800 U/min, Automatik. Der Mondeo Tunier auf der Landstraße (B401 Küstenkanal) bei Gegenwind bis zu 17l Diesel nach Bordcomputer.

Ich fahre täglich die gleichen Strecken, dieselbe Uhrzeit, dasselbe Vekehrsaufkommen. Gekauft habe ich den Vorführer von meinem Händler, ob der besser lief, wie andere ?????

Auf der BAB fahre ich maximal 130Km/h im Gasbetrieb, ich denke viele Probleme im Gasbetrieb kommen daher, in Deutschland darf noch volle Pulle eingeschenkt werden, in Holland &Co. leider nicht mehr, dafür entschädigt dort das Fahren mit einer ungewohnten Leichtigkeit.

Wenn isch schnell fahren möchte, nehme ich das Boot oder Motorrad,
aber ein Permanent-Allradler und Gaser ist keine Rennziege. Ich erfreue mich am gleiten, ohne ein Hindernis zu sein.

Wieso verbrauchen Eure Gaser so viel ? 10l/LPG auf 100 KM ist in Ordnung, alles was drüber geht, im Solo-Betrieb würde mich nachdenklich stimmen, ob die Technik oder Fahrstil ein Update benötigen.

Grüsse aus Bremen
Frank


PS Und zum Wertverlust; was sich Neu schwer verkaufen läßt, geht Gebraucht gar nicht. Bei fast jedem Neufahrzeug gilt der Grundsatz, nach drei Jahren, 50% Restwert. Der Einkaufspreis liegt nochmals drunter, um dem Händler die Marge und sein Einkommen zu sichern. Komme aus der Branche. Wenn Subaru also in drei Jahren Nutzung, lediglich eine Zuzahlung von 10000€ verlangt, ist dies realistisch und ohne Emotionen betrachtet, völlig legitim und akzeptabel. Ob dies auch für den Betroffenen gilt, ist fraglich. Rein Objektiv betrachtet nicht.

Semmi

Anfänger

  • »Semmi« ist der Autor dieses Themas

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14

Sonntag, 25. Mai 2008, 19:35

Hallo zusammen, danke für eure Antworten. Ich habe keine drei Jahre gewartet, die "Sache" beim Vorstand zu melden. Bereits bei km 25000 viel mir der fehler das erste mal auf und ich kontaktierte SD. Leider hoffte ich bei jeder angebotenen nachbesserung, dass der/die fehler endlich gefunden werden. man hat mich auch immer vertröstet, und man verlässt sich ja auf das Wort von Subaru deutschland.
Weiterhin schreibt ihr " Aber entweder sind Deine Ansprüche einfach zu hoch, oder du hast den Wertverlust nicht richtig berücksichtigt." und "Du hast vor drei Jahren ein Fahrzeug für einen super Preis erworben und hast das Wandlungsfenster von zwei Jahren deutlich überschritten."
Meine Ansprüche sind keineswegs hoch, ich erwarte nur ein gleichwertiges Fahrzeug zu einem bezahlbarem Preis. Ich bin keine melkkuh. Und profit machen möchte ich auch nicht, aber veralbern lasse ich mich auch nicht.Ich hatte in fast 3 Jahren so viel Ärger, von den entstandenen Kosten ganz zu schweigen. Ich habe aufgehört, die besuche in der werkstatt und die endlosen Telefonate zu zählen, wie sieht es da mit einer wiedergutmachung aus....????

Tja, so bildet sich halt jeder seine eigene meinung. ich denke, ich werde gerichtlich gegen Subaru deutschland vorgehen um das Problem aus der welt zu schaffen. schade eigentlich.......

Keshet

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15

Sonntag, 25. Mai 2008, 20:16

Hi Semmi,

es ging bei meinem Beitrag lediglich um die von Dir genannte Höhe des Zuzahlungsbetrags. Das hat nix damit zu tun welche Meinung ich vertrete. Aber irgendwie muss dieser Betrag ja zustandegekomen sein.
Und anders kann ich mir sowas nicht erklären.

Ich bin mir sicher, dass Dein verkaufender Subi Partner sich mit Subaru in Verbindung gesetzt hat um eine Lösung zu finden. Subaru ist eigentlich immer bemüht den Kunden zu halten, bzw. ihm wieder einen Subaru anzubieten.

Wer weiß, ich bin eigentlich sicher, Subaru wird sich deiner Sache nochmal annehmen.

Keshet