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kaigue

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1

Montag, 3. März 2008, 18:56

Forester - allgemein

Servus,

haette ein paar grundlegende Frage zum Forester Bj. 2006 2.0.

1. Der Forester zaehlt als sehr zuverlaessig. Ist er "zuverlaessiger" als Impreza und Co. bzw. ist *besonders* der Forester herausragend von den Subaru Modellen?
2. Wieviel verbraucht der 2.0 Forester *realistisch* bei normaler Fahrt (LPG/Benzin)? Besitzen alle Modelle ab 2006 die EURO4 Norm?
3. Mit welchen anderen Modellen (insb. von den Massen (mit sz) ) kann man den Forester vergleichen (lassen wir mal die Subaru-exquisiten Zutaten wie Allrad oder Boxer weg)
4. Fuer ein solches Modell um Bj. 2006 (nach dem Facelift 2005), 2.0 Liter Benziner, am besten mit LPG und etwa 10000-40000km. Was wird der wohl kosten?

5. Zur Modellpalette: Die scheint mir etwas verwirrend zu sein.
Wenn man von den Preisen (Klassen) ausgeht dann muesste doch die Reihenfolge so aussehen?
a. Justy
b. Impreza
c. Forester
d. Legacy
e. Tribeca ... und irgendwo dazwischen Outback.

Danke =)

K

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göp

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2

Montag, 3. März 2008, 19:23

Hallo David!

Ich kann nur auf die 5. Frage antworten :)

Die Modellpalette von Subaru ist eher zweigleisig zu sehen. Ich würde das so aufteilen:

klassisches Pkw-Segment"SUV"-Segment
JustyG3X Justy
ImprezaForester (bis MY07)
LegacyOutback
Tribeca

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

eckinator

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3

Mittwoch, 5. März 2008, 22:51

RE: Forester - allgemein

Zitat

Original von kaigue
1. Der Forester zaehlt als sehr zuverlaessig. Ist er "zuverlaessiger" als Impreza und Co. bzw. ist *besonders* der Forester herausragend von den Subaru Modellen?
2. Wieviel verbraucht der 2.0 Forester *realistisch* bei normaler Fahrt (LPG/Benzin)? Besitzen alle Modelle ab 2006 die EURO4 Norm?
3. Mit welchen anderen Modellen (insb. von den Massen (mit sz) ) kann man den Forester vergleichen (lassen wir mal die Subaru-exquisiten Zutaten wie Allrad oder Boxer weg)
4. Fuer ein solches Modell um Bj. 2006 (nach dem Facelift 2005), 2.0 Liter Benziner, am besten mit LPG und etwa 10000-40000km. Was wird der wohl kosten?
5. Zur Modellpalette: Die scheint mir etwas verwirrend zu sein.
Wenn man von den Preisen (Klassen) ausgeht dann muesste doch die Reihenfolge so aussehen?
K


Moinsen

1. Der Forester ist technisch dem Impreza am nächsten. Er gilt als besonders zuverlässig, weil er sehr solide und einfach aufgebaut ist. Im gefühlten Wert ist er wohl bei manchen einen Hauch vorn. Genauere Aussagen kann da aber nur ein Statistiker machen ;(

2. Das hängt sehr von der Fahrweise ab, aber rechne mit 11-13 Litern LPG und etwas weniger Benzin, wenn Du es sehr ungenau willst. Ist halt eine Frage, wo und wie Du fährst 8) Autobahn ganz sutje geht auch mit 8 Benzin, 10 LPG, in der Stadt sind auch 15 locker drin...

3. Die Maße ihrer Fahrzeuge geben alle Hersteller bei den technischen Daten an. Der Forester ist etwas höher als die meisten Kombis und etwas niedriger als die meisten kleinen SUVs, wie das neudeutsch heisst. *Schlaumeiermodus ON* Er ist aber auch etwas länger als die meisten kleinen und etwas kürzer als die meisten großen Kombis *Schlaumeiermodus OFF* So wirklich vergleichbar ist er nicht, weil die meisten kleinen SUVs viel protziger daherkommen und die meisten Kombis deutlich niedriger sind, auch von der Einstiegshöhe. Ich finde ihn dezent und praktisch und werde ihn vermissen, wenn der neue kommt :D

4. Bedenke, dass nicht alle 2006er LPG-tauglich sind. Ansonsten schau doch einfach bei einer der großen Gebrauchtwagenplattformen =)

5. Ja. Vielleicht. Aber Du kaufst doch ein Auto, weil es Dir zusagt, oder? Schau erst, was Du ausgeben willst und dann, was Du dafür bekommst - Autokauf ist für uns Normalos immer ein Kompromiss :)

Und jetzt die Gegenfrage: was schätzt Du an dem Auto, das Du suchst? Am Ende entscheidet sowieso Dein Bauch... =)

Schietweddergrüße
Ecki

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kaigue

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4

Freitag, 7. März 2008, 14:17

Erst einmal danke fuer die Antworten.

Was ich an dem Auto schaetze, das ich suche?
Ich moechte ein solides Auto. Es sollte universell einsetzbar sein (Stadtverkehr, Autobahn und Winter. Zudem noch mit einer brauchbaren Zuladung).
Ausserdem sollte der Wagen nicht "protzig" rueberkommen. Er soll einfach fahren!
Die Kosten sollten nicht zu hoch liegen (ich werde um LPG wohl nicht herumkommen). Ich sehe Autos auch als Investition an. Ein hohe Wertstabilitaet ist mir deshalb auch sehr wichtig.
Ausserdem finde ich Autos mit etwas "anderen" Loesungsansaetzen sehr interessant (der sym. AWD und der Boxermotor sprechen wohl fuer sich).

Ich hatte davor einen Mini Cooper. Nun der ist sehr schoen der Wagen und ich war absolut zufrieden. Aber: Der ist nunmal NICHT universell einsetzbar. Solide kann man auch nicht unbedingt sagen. Ausserdem ist er recht teuer. Und irgendwie fuehlt man sich wegen der Groesse und der Leistung "genoetigt" schnell zu fahren :D

Daher bin ich auf Subaru gekommen. Erst habe ich mich mit dem Impreza beschaeftigt [MY08]. Schoen, aber das neue Modell ist mit den ganzen Extras dann schnell recht teuer (26000Eur). Die aelteren Modelle sagen mir nicht zu (sieht zu sehr nach "Rennsemmel" aus).
Die Modelle ab 2005 vom Forester sehen ansprechender aus. Zudem sind sie etwas groesser und sind auf dem Gebrauchtwagenmarkt guenstig zu haben (auch mit sehr wenig KM).

[SCHILD]Frage:[/SCHILD] Wie war das mit dem LPG? Welche Modelle vom Forester sind denn in jedem Fall LPG tauglich? Kann man das irgendwie feststellen?

Gruss
K

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volker_20

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5

Montag, 10. März 2008, 13:45

RE: Forester - allgemein

Hallo,

mein Forester 2,0 Ecomatic (LPG) ist nun 3 Monate alt und hat 6.000 km auf der Uhr. Nach einer Einfahrzeit hat sich der Verbrauch konstant auf 11,3 bis 11,5 l Gas (überwiegend Kurz- und Mittelstrecke) eingependelt. Dazu kommen im Winter gut 0,5 l Benzin, da besonders bei extremen Kurzstrecken Gas erst gar nicht anspringt.

Überhaupt nicht mag der Forester Autobahnraserei. Bei konstant 180 bis 200 km/h zieht er sich über 15 l Gas rein.

Zum Bezinverbrauch kann ich nichts sagen, da ich nur auf Gas fahre.

Gruß volker_20

6

Montag, 10. März 2008, 15:02

Zitat

Original von kaigue
[SCHILD]Frage:[/SCHILD] Wie war das mit dem LPG? Welche Modelle vom Forester sind denn in jedem Fall LPG tauglich? Kann man das irgendwie feststellen?

Gruss
K

Dazu gibt es hier im Forum schon viele Beiträge, welche Forester-Motoren besser und welche weniger geeignet sind. Einfach mal die Such-Funktion benutzen und im LPG-Bereich nachschauen,
Grüße
Chris

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »BajaGermany« (10. März 2008, 15:03)


kaigue

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7

Dienstag, 11. März 2008, 17:31

Zitat

Original von BajaGermany

Zitat

Original von kaigue
[SCHILD]Frage:[/SCHILD] Wie war das mit dem LPG? Welche Modelle vom Forester sind denn in jedem Fall LPG tauglich? Kann man das irgendwie feststellen?

Gruss
K

Dazu gibt es hier im Forum schon viele Beiträge, welche Forester-Motoren besser und welche weniger geeignet sind. Einfach mal die Such-Funktion benutzen und im LPG-Bereich nachschauen,
Grüße
Chris


Stimmt. Ich habe auch einige Infos dazu gefunden:

1. Beim Forester sollte darauf geachtet werden, dass er ueber gehaertete Ventile verfuegt (Motorennummer muss mit "7" beginnen!)
2. Ab MY07 sind ALLE Forester mit diesen gehaerteten Ventilen ausgeruestet. Hier muss man sich also kein Kopf ueber die Kompatibilitaet machen.

Stimmt das so? Und wie kann man eigentlich feststellen zu welcher MY ein Forester gehoert? Denn die EZ ist ja nicht zwangslaeufig das MY, oder?

Gruss
K

8

Mittwoch, 12. März 2008, 14:13

Richtig, die EZ ist nicht immer gleich dem MY, deshalb bei Zweifeln: anhand der VIN kann ein Subaru- Händler erfragen, ob der Motor gehärtete Ventilsitze hat (Es geht nämlich um die Ventilsitze, die gehärtet sein sollten, nicht die Ventile).
Mein Wissen: bis MY 05 keine gehärteten Ventilsitze, MY 06 z.T. gehärtete Ventilsitze, My 07 z.T. gehärtete Ventilsitze(?), ab MY 08 gehärtete Ventilsitze(?).
Grüße
Chris

kaigue

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9

Mittwoch, 12. März 2008, 19:50

Gut. Jetzt sind mir nochmal zwei Fragen in den Sinn gekommen:

1. Warum hat der 2.0 Forester keine Scheibenbremsen hinten? Sollte das nicht Standard in dieser Klasse sein?
2. Hat der Allradantrieb eine Differentialsperre? Beim Suzuki SX4 ist das ja ein nicht unerheblicher Nachteil (dass er keine hat). Wenn da mal zwei Raeder auf Eis stehen, kommt der Wagen trotz Allrad keinen Meter weiter.
Wo liegen die Grenzen des Forester Allrads?

Gruss
K

10

Donnerstag, 13. März 2008, 14:28

Meine meinung:
zu 1.: weil Trommelbremsen bis zu einem gewissen Grad besser (unempfindlicher bei Nässe und Schmutz) und günstiger (Handbremse kann integriert werden) sind bei gleicher Wirkung
2. Differentialsperren wegen Visco- bzw. Lamellen-Kupplung nicht unbedingt notwendig, da diese Mechanisch bei Bedarf bis zu einem gewissen Grad sperren (deshalb sind Legacy und Forester auch immerwieder Testsieger in ihren Klassen bei Traktion im Schnee und Bergfahren usw.) Das Subaru-AWD-System unterscheidet sich signifikant von sog. "angehängten" Allradsystemen mit offenen Differentialen, wie es z.B. im SX4 verbaut ist...
Wo die Grenzen liegen? Ausprobieren :D
Grüße
Chris

kaigue

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11

Donnerstag, 13. März 2008, 15:46

Zu 1.
Danke fuer die Antwort. Also alles kein Problem: Bremst gut, alles gut.
Mich wundert nur, dass selbst mein Mini Cooper von 2004 vorne und hinten Scheibenbremsen hatte. Auch der neue Impreza MY08 besitzt v/h S.b.
Zu 2.
Ebenfalls danke fuer die Antwort :) Da fehlt's mir einfach an Kenntnis. Ich habe halt mal gelesen, dass Allrad ohne Sperre problematisch sei. Wenn das aber durch die Visco-Kupplung alles erledigt wird, ist ja alles in bester Ordnung :) (Ja, man merkt, dass ich kein Fzgtechniker bin).

Und da wir grad' so froehlich am diskutieren sind:
Ich habe mal das Forum etwas durchforstet und ein paar Interessante Beitraege gefunden. (Ich muss ja echt ein Freak sein, meine Freizeit in Autoforen zu verbringen :D)
Ich bitte einfach mal um Kommentare dazu:

Zitat

aber das größte Problem sehe ich halt an dem Motor.Mann kann fahren wo und wie mann will es ist unwahrscheinlich schwierig mit diesem Teil vernünftig zu fahren ohne das er irgendwie ruckelt oder sonst was anstellt.Kurzum , es ist ein sehr anstrengendes Fahren.Die einzige Alternative beim fahren liegt bei über 3500 u/min und vollgas.Nur so will und werde ich mein Auto nicht fahren , und wie gesagt bei normaler Fahrweise im mittleren Drehzahlbereich ist ein ständiges ruckeln welches ich für ein neues Auto in der Preißklasse nicht akzeptieren kann


Ist die Art Subarus zu fahren, wirklich so anders, als z.B. einen Mini zu fahren? Beim Mini bin ich eigentlich immer niedertourig gefahren (ab 20 in 2., ab 30 in 3., ab 40 in 4. usw.). Hauptsaechlich um Benzin zu sparen. Eilig habe ich es jedenfalls selten.
Wie dem auch sei: MUSS man den Subaru wirklich so hoch drehen, um ihm nicht zu schaden (so kommt es ja rueber)?

Auch wurde oft berichtet, dass

Zitat

es Probleme mit der Klimaautomatik gibt


Auf welche Modelle trifft das zu? Ab welchem MY wurde das endgueltig behoben? Ich faende es einfach schade, ein Auto mit Klimaautomatik zu kaufen, die dann aber nichts taugt ;) Dann kann ich mir ja gleich die "Trend" Ausstattung kaufen. (Muesste ja eine manuelle K. besitzen)

Muha, nachdem das alles ( :D ) diskutiert wurde, kann ich mir den Wagen ohne Probefahrt, blind kaufen 8)

Gruss
K

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kaigue

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12

Donnerstag, 13. März 2008, 16:58

Jetzt muss ich gleich nocheinmal nerven:

1. Welcher Forester hat denn eigentlich den Bremskraftverstaerker drin?
(Da gibt's auch ein paar Beitraege im Forum dazu)

und

2. Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Wenn ich ein MY07 kaufen moechte (weil es eventuell Neuerungen besitzt, die die aelteren Modelle nicht haben); wie kann ich beim Autokauf zuverlaessig feststellen ob es sich tatsaechlich um ein MY07 handelt?

3. Gibt es eine Art Auflistung mit den Aenderungen im jeweiligen MY?

Gruss
K/David

13

Freitag, 14. März 2008, 11:31

Hm, ich veruche nochmal ein paar Antworten, auch wenn ich keinen Forester fahre :D :
Wenn es ruckelt, ist was kaputt (wie in diesem Fall), normal ruckelt da nichts...
Subaru hat Boxer-Motoren, die drehen IMHO gerne ein wenig höher, als vergleichbare Reihen-Motoren, um Leistung und Drehmoment zu erzeugen (Logischerweise auch höher als Dieselmotoren...). Man kann aber zum Sparen auch problemlos niedertourig fahren, die ECU sorgt dafür, dass das dem Motor in keiner Weise schadet.
Zu den Problemen mit der Klimaautomatik wirst du genug Beiträge finden, wenn ich mich recht entsinne, gibt es die beim 07er nicht mehr, aber benutze dazu nochmal die Suche...
Bremstkraftverstärker haben hoffentlich alle Forester, wie alle Fahrzeuge über ca. 700 kg Leergewicht... 8)
Das Baujahr ist in der VIN (auch das ist bei jedem Auto so) und kann vom Händler gezigt werden.
Die Änderungen der MY findest du warscheinlich auf der Homepage von SD, musst halt etwas suchen und vergleichen.
Grüße
Chris

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Bernd_1

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14

Freitag, 14. März 2008, 14:11

Hi,

also ruckeln und zuckeln......dann ist was hin oder derjenige hat einen grobmotorigen "Gasfuß".

Wenn man so eine Auto kauft und "spritsparen" ist ganz wichtig, dann empfehle ich einen Lupo 1,2 TDi.

Klar, spritsparen will jeder gerne - aber irgendwo muss man auch realistisch bleiben.

Wenn ich eine Auto mit 158PS , Permanentallrad und einem drehzahlfreudigen Motor, SUV und einem vernüftigen Preis haben will dann geht es einfach nicht alles unter einen Hut zu bringen - leider.

Realistisch habe ich z.B. einen Jahresschnittverbrauch von 10,3 l Super - fertig.
Bei überwiegend kurzen Strecken von 22km.
2 Liter weniger würde mich natürlich auch freuen - keine Frage.

Wer rechnet sollte alles berücksichtigen - Anschaffungspreis, Steuer, Versicherung, Reparaturkosten, Reifen, Wertverfall pro Jahr etc. - und ganz wichtig:

Was für ein Auto will ich überhaupt?
Was für ein Auto will ich mir leisten ?
Brauche ich ein Allradauto?
Will ich mir ein Allradauto leisten?
Was bekomme ich noch nach 5 Jahren - und wieviel hat mich dann das Auto pro Jahr gekostet?

Fazit:
Fahre ich verdammt viel und muss genau auf den Cent schauen --> Lupo 1,2 TDI

Suche ich ein zuverlässiges multifunktionelles Auto für Familie, Freizeit z.B. (Bootsanhänger), Abenteuer und unwegsames Gelände, so fällt die Wahl halt auf einen Forester ---> incl. 10,3Liter Super- in den Apfel muss ich beißen.

So, hoffe eine realistische Einschätzung meiner Erfahrung nach (40.000km// MY2006) gegeben zu haben.

Ach ja, eins noch - der einzige Mangel, der mich echt nervt ist die doofe Tankanzeige. Wer das Auto nicht kennt erfährt das erste Mal einen Schock wenn nach 120km die Nadel auf 3/4 steht und dann nahezu logarithmisch abfällt.
Meine Nadel war schon unter dem "E" und ich hatte immer noch 5Liter drin.

Ansonsten, tanken, fahren, tanken, fahren, Kundendienst laut Heft,tanken, fahren, andere aus der naßen Wiese ziehen, tanken, fahren,

Panne = Fremdwort


Gruß
=)

kaigue

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15

Freitag, 14. März 2008, 15:01

Zitat

Wenn ich eine Auto mit 158PS , Permanentallrad und einem drehzahlfreudigen Motor, SUV und einem vernüftigen Preis haben will dann geht es einfach nicht alles unter einen Hut zu bringen - leider.


Das ist mir klar. Ich interessiere mich aber bewusst fuer den Forester. Dem Spritverbrauch werde ich mit LPG entgegenwirken.
(Mein Mini Cooper brauchte auch im Schnitt 8 l. Mit LPG Umruestug muesste der Subaru - preislich - sogar guenstiger kommen. Wohlgemerkt: Es kommt auf die Verhaeltnisse an. Die 10l kann ich beim Forester verstehen, die 8l beim Mini Cooper eher nicht).

Gruss
K

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kaigue« (14. März 2008, 15:03)


16

Freitag, 14. März 2008, 16:26

Zitat

Original von kaigue

2. Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Wenn ich ein MY07 kaufen moechte (weil es eventuell Neuerungen besitzt, die die aelteren Modelle nicht haben); wie kann ich beim Autokauf zuverlaessig feststellen ob es sich tatsaechlich um ein MY07 handelt?



Also für den Forester kann ich es Dir genau sagen:

der Forester MY06 hatte noch KEINE elektrisch anklappbaren Außenspiegel, der Forester ab Herbst 2006 ( MY07 ) dagegen schon.

Zu sehen an dem Schalter rechts neben der "L-R" Wippe für die Spiegeleinstellung. Wenn dort nix ist, gibts bloß manuell klappbare Außenspiegel.

Zitat

Original von kaigue

1. Welcher Forester hat denn eigentlich den Bremskraftverstaerker drin?
(Da gibt's auch ein paar Beitraege im Forum dazu)



Definitiv gibt es den Bremskraftverstaerker in allen Forester Modellen ab MY 2007, das sind wiederum die mit den elektrisch anklappbaren Außenspiegeln :)

Alles klar ? :D

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17

Freitag, 14. März 2008, 18:20

@kaigue:
Meinst Du vielleicht statt Bremskraftverstärker die EBD - Elektronische Bremskraftverteilung?

Gruß
Markus

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Warlock79« (14. März 2008, 18:21)


kaigue

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18

Freitag, 14. März 2008, 19:14

Zitat

Original von Warlock79
@kaigue:
Meinst Du vielleicht statt Bremskraftverstärker die EBD - Elektronische Bremskraftverteilung?

Gruß
Markus


Ok, das kann sein. Nur was ist der genaue Unterschied und was bewirkt diese EBD?
(Mein Fehler -> Die Liste an automobilen Begriffen ist einfach unerschoepflich lang :heuler: )

@ RX-555
Vielen dank fuer diese Antwort. Damit duerfte sich das mit den MYs sehr leicht feststellen. Gibt's im Forester noch andere "versteckte Botschaften?" :D

Gruss
K

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19

Freitag, 14. März 2008, 20:00

Zitat

Original von Warlock79
Meinst Du vielleicht statt Bremskraftverstärker die EBD - Elektronische Bremskraftverteilung?



ich habs auch "überlesen". Natürlich muss es EBD heißen :)

Clondyke

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20

Freitag, 14. März 2008, 20:44

Zitat


Ich interessiere mich aber bewusst fuer den Forester. Dem Spritverbrauch werde ich mit LPG entgegenwirken.
(Mein Mini Cooper brauchte auch im Schnitt 8 l. Mit LPG Umruestug muesste der Subaru - preislich - sogar guenstiger kommen.


N Abend,

ich habe zwar einen alten Forester (und mein Beitrag passt eher ins LPG-Board), aber fahre seit ein paar Wochen auch mit LPG.

Deshalb grundsätzlich zum Thema LPG Umbau:

Tu dir selbst den Gefallen und such dir einen vertrauenswürdigen Umrüster vor Ort und gehe nicht nur nach dem Preis.

Es bringt nix, wenn du einige 100 Kilometer fährst, um einige 100 Euro zu sparen, und dann bei Problemen (die auftreten können, nicht müssen), und sei es nur eine nochmalige Einstellung der LPG Anlage, musst du wieder da hin fahren und Zeit und Kilometer investieren.

Die einschlägigen LPG Foren sind voll von Leuten, die nur "billig" gekauft haben und nix als Probleme haben. Meistens noch nicht mal mit der LPG Anlage, sondern in Sachen Abgasgutachten und Eintragung.

Mein Umbau lief vorbildlich, ich habe den Fori abgegeben, einen Leihwagen
bekommen und die Kiste nach 4 Tagen wieder abgeholt. Komplett, sprich mit Eintragung in die Papiere, 2 Tankadaptern, den Unterlagen zur LPG Anlage, einer Einweisung und Erklärung der Anlage, fast vollem Gastank und Probefahrt zur Tankstelle mit Einweisung zur Betankung. Die Betankung, nur ein paar Liter zum "üben", hat übrigens auch der Umrüster bezahlt.

Und die Werkstatt ist nur nen Kilometer von mir entfernt. Ist eine kleine Werkstatt ohne Markenbindung, aber der Chef selber macht die Umrüstungen und ist kompetent. Bin echt froh, daß ich dort hingegangen bin und nicht zu einem "Billigheimer" nen paar 100 Kilometer entfernt.

Lass dich auf keinen Fall auf irgendwelche Verzögerungen in Sachen Abgasgutachten und TÜV ein - das endet meistens unschön.

ich habe übrigens 2150 Euro für den Umbau gezahlt - "all inclusive", wie schon erwähnt. Und der Fori lief von Anfang an problemlos.

Heute fuhr ich wieder grinsend von der Tankstelle: 51 Liter für 35 Euretten. :D