Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

sunbeam

Anfänger

  • »sunbeam« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 19. September 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

1

Samstag, 6. Januar 2007, 13:50

Erfahrung mit Trommelbremsen

Hallo Zusammen!

Werde mir im Frühjahr einen Forester Comfort 2.0 MY07 zulegen.
Bin auch schon probegefahren, hat mir gut gefallen.
Was ich auf der Probefahrt nicht bewusst testete waren die Bremsen,
sie waren aber soweit i.O.
Der 2.0 Forester hat hinten Trommelbremsen, die Verzögerungswerte
sind laut Test Autobild Note Ausreichend(41,5/42,7).
Meine Frage nun an Foresterfahrer im Alltag:
Gibt es Probleme bei Passfahrten, im Anhängerbetrieb, auf schnellen
Autobahnetappen? Wünscht man sich unbedingt Scheibenbremsen hinten?
Reicht die Bremsanlage für den Alltagsbetrieb(eine/zwei Personen, etwas Gepäck 50kg) aus?

Vielen Dank für die Info

Gruss Sunbeam

Chris.Fuchs

Fortgeschrittener

Beiträge: 223

Registrierungsdatum: 22. August 2006

Wohnort: München/ Perlach

  • Private Nachricht senden

2

Samstag, 6. Januar 2007, 16:13

@ sunbeam
also bei unserem MY 03 2L ist das Ansprechverhalten der Bremsanlage ganz okay, auf der letzten Autobahnfahrt von 180 auf 20(adrenalin pur) runter ging die verzögerung super. Bremsen haben recht gut gegriffen, wenn du normal fährst ist die Bremsanlage völlig ausreichend.
Außerdem gibts ja noch ne Handbremse :D
Lg,
Chris.Fuchs

Wolfgang2002

Fortgeschrittener

Beiträge: 505

Registrierungsdatum: 30. November 2004

Wohnort: Schlüchtern

  • Private Nachricht senden

3

Sonntag, 7. Januar 2007, 10:51

Hallo Sunbeam,

das möchte ich so nicht unkommentiert stehen lassen.

Fakt ist, dass eine sinnvoll und richtig dimensionierte Trommelbremse immer eine ausreichende Bremsleistung zur Verfügung stellt. Beim Forri sehe ich das so.
Der Hype nach Scheibenbremsen hinten ist von daher nicht nachvollziehbar.
Trommelbremsen haben konstruktiv Vorteile hinsichtlich der Wartung und Pflege, da sie außer durch Bremsstaub fast nicht "von außen" mit Verschmutzung beaufschlagt werden. Bei dieser Betrachtung lassen wir einmal extreme Geländetouren mit Wasser- und Schlammdurchfahrten außer acht.

Scheibenbremsen können bei entsprechend sensiblen Fahrwerken wegen des niedrigeren Gewichts der rotierenden Massen zu einem besseren Ansprechen der Federung führen - ein Effekt, den die meisten nie wahrnehmen würden.
Außerdem haben sie konstruktiv bessere Möglichkeiten der Wärmeabfuhr (kann bei ewigen, falsch gebremsten Paßstraßen mit Anhänger wirksam werden, muss aber nicht).
Der wesentlichste Vorteil von Scheibenbremsen vorne und hinten ist der exaktere Druckpunkt des Bremspedals - kann man bei einem Nicht-Rennwagen verschmerzen.

Die mageren Bremsleistungen im Autobildtest sind auf die Überführungsgummis (Yokohama) zurückzuführen und nicht auf die Trommelbremsen hinten.

mr3003

Anfänger

Beiträge: 7

Registrierungsdatum: 15. September 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

4

Sonntag, 7. Januar 2007, 11:53

Hallo !

Da ich die Forester Bremse nicht kenne möchte ich zur Bremsleistung nichts sagen.
Ich kann aber aus Erfahrung, von anderen Herstellern, nur Wolfgeng2002 recht geben.
Wenn die Bremsleistung ausreichend ist kann man beruhigt ein Fahrzeug mit Trommelbremse hinten kaufen.
Speziell im bereich Wartung und Kosten hat die Trommelbremse klare Vorteile gegenüber der Scheibenbremse.
Bei den meisten Herstellern ist die Haltbarkeit der Bremsbacken 80.000 – 100.000 Km oder auch darüber.
Ich würde jederzeit ein Fahrzeug mit Trommelbremse kaufen, vorausgesetzt die Bremsleistung ausreichend ist.
Viele Grüße

Meik


Impreza Kombi 2.0 Bj.2002

Chris.Fuchs

Fortgeschrittener

Beiträge: 223

Registrierungsdatum: 22. August 2006

Wohnort: München/ Perlach

  • Private Nachricht senden

5

Sonntag, 7. Januar 2007, 18:17

@ mr3003
dieser Meinung schließe ich mich an! =)

Blubbel

Profi

  • »Blubbel« wurde gesperrt

Beiträge: 1 103

Registrierungsdatum: 28. November 2007

  • Private Nachricht senden

6

Sonntag, 7. Januar 2007, 18:23

ÖHM 80 - 100.000 ????

UuuuPpppSsss dann sollte ich langsam mal nachschauen........

Also mit Trommelbremsen auf der HA fahre ich nun seit etwa 165.000 km (laut Tacho 185 tkm, 20 tkm waren beim Kauf schon drauf), solange man nicht dauer rasend unterwegs ist völlig ausreichend. Im großen und ganzen kann ich den Vorsprechern (-schreiben) auch nur zustimmen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Blubbel« (7. Januar 2007, 18:25)


Sporcher

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 14. September 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

7

Mittwoch, 17. Januar 2007, 09:12

Mahlzeit,

also ich fahre den Forry jetzt seit 10 Monaten und bin mit den Bremsen jetzt wirklich zufrieden, auch als zügiger Fahrer. Am Anfang war ich nicht so überzeugt, habe aber immer vermutet, dass es an den bescheidenen Yokohamas liegt. Nachdem ich Ende Oktober Winterreifen montieren liess (Dunlop SP Wintersport M3) bremst der Forry super, was meine Vermutung bezüglich der Yokos bestätigte und dazu führte dass diese sofort auf den Schutt geflogen sind und ich somit bald neue Sommerreifen brauche...

Einzig beginne ich mich nun zu fragen, ob es richtig war, ordentlich Geld für Winterreifen auszugeben.....

Fakt ist, dass ich keine Scheibenbremsen vermisse. Vorher fuhr ich einen BMW 318i E46, der hatte Scheiben hinten und hat auch nicht besser gebremst.

Schönen Gruss,
Sascha

cabox

Anfänger

Beiträge: 37

Registrierungsdatum: 16. Februar 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

8

Mittwoch, 17. Januar 2007, 10:04

100% Zustimmung

Habe im Oktober Michelin Alpin A2 draufziehen lassen und mit den Winterreifen fährt der Forry besser als vorher. Alleine schon das auffällige Reifengequietsche bei schnelleren Kurvenfahrten ist weg.
Ich überlege auch schon, im Sommer die Yoko's gegen was besseres auszuwechseln.

Wegen der Trommelbremsen war ich auch zunächst skeptisch, aber wie gesagt, mit den Winterreifen sind die Bremsleistungen absolut zufriedenstellend.

Slowmotion

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 6. Februar 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

9

Samstag, 20. Januar 2007, 18:44

Forester-Trommelbremsen

Hallo, @ Alle!
Mein Forester MT ist von 99. Mein Händler meinte mal, als ich eine ähnliche Frage gestellt habe, die Trommelbremsen von dem Auto seien fast nicht kaputt zu kriegen! Ab und an fangen sie das Quietschen an, wenn zuviel Bremsstaub drin ist... das ist aber auch alles! Anfangs beim einfahren haben sie oft schrecklich gestunken, so das ich mir auch Sorgen machte! Das ließ aber mit der zeit nach! Wie gut die Trommeln abeiten merkt man erst, wenn man mal voll beladen fährt -am besten noch den Berg runter!!

Gruß,
Slowmotion

erich49

Anfänger

Beiträge: 33

Registrierungsdatum: 21. Januar 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

10

Mittwoch, 24. Januar 2007, 10:40

RE: Erfahrung mit Trommelbremsen

Hallo!

Grundsätzlich ist das mit den Trommelbremsen kein Problem. Sie sind ausreichen groß dimensioniert. Bei längeren Bremspassagen muß man halt das Fading einer Trommelbremse beachten. Soweit die gute Seite. Leider haben die Subaru-Macher beim Nicht-Turbo (2,0X) nur kleine Brötchen gebacken (Kosten!?!). Es gibt weder eine elektronische Bremskraftverteilung noch eine lastabhängige Bremskraftregelung für die Hinterachse. Dazu regelt das ABS noch unausgewogen. Das ist Automobilbau aus den 70gern. Durch die einfache Bremsdruckbegrenzung für die Hinterachse ergibt sich in keinem Falle ein vernünftiges Bremsverhalten bei Starkbremsungen. Unbeladen blockieren sogar die Hinterräder kurzfristig und das Auto taucht vorn sehr tief ein, beladen ist das und damit die Spurhaltung besser. Leider verlängert sich dann der Bremsweg erheblich. Anders der Turbo. Hier ist die Sache auf einem vernüftigen Stand. Ich habe 95 000 km mit meinem 04er Forry weg. Habe den aktuellen Typ angeschaut. Starker Motor und altes Problem. Diese Modellpolitik Ist mir vollkommen schleierhaft zumal dieser die 200km/h-Marke knackt. Gott stehe uns bei.

Gruß

cabox

Anfänger

Beiträge: 37

Registrierungsdatum: 16. Februar 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 24. Januar 2007, 12:59

RE: Erfahrung mit Trommelbremsen

seit Modelljahr 2007 haben auch die Forester 2.0X EBD.

erich49

Anfänger

Beiträge: 33

Registrierungsdatum: 21. Januar 2004

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

12

Mittwoch, 24. Januar 2007, 13:15

RE: Erfahrung mit Trommelbremsen

Hallo !

Na das ist ja mal eine gute Nachricht. Alles wird gut.

Gruß

Chris.Fuchs

Fortgeschrittener

Beiträge: 223

Registrierungsdatum: 22. August 2006

Wohnort: München/ Perlach

  • Private Nachricht senden

13

Donnerstag, 25. Januar 2007, 16:24

Hoffen wir es mal :)
Trommelbremsen hin oder her, wer vernüftig fährt, dem reicht das,
Zitat" Bremsen ist das Vernichten hochwertiger Engerie in sinnlose wärme"

Chris.Fuchs

RX

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 4. August 2005

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

14

Samstag, 27. Januar 2007, 20:47

Sodele,

jetzt muß ich auch mal meinen Senf dazugeben, auch wenn meine Meinung
sich total von den bisherigen hier unterscheidet.:s_dagegen: Aber ich hoffe, es herrscht hier im Forum Meinungsfreiheit... :)

Ich finde es sehr schade, dass ein "Premium"Produkt, wie es Herr J. Becker von Subaru haben möchte, bei einem "modernen" Auto, welches heute in 2007 (!) auf die Strasse kommt, noch diese Art von Bremsen hat.
Und dann noch in dieser Klasse.

Trommeln sind zwar wartungsarm, aber der Aspekt der Sicherheit überwiegt für mich (ich persönlich hätte gerne Lotus- oder Porschestopper). Ist doch viel wichtiger oder nicht ?
Selbst bei meinem MTB wollte ich unbedingt Scheiben rundum haben und ich kann euch sagen, der Unterschied zu Felgenbremsen ist gewaltig !
Bei Trockenheit, Schnee, Nässe, einfach fantastisch.
Wartungsverschleiß liegt hier sogar unter Felgenbremsen.

Zurück zum Forester/Impreza.
Mein RX von 99 hat hinten auch Trommelbremsen. Insgesamt ist die Bremsleistung sowieso enttäuschend. Das ärgert mich bei ihm am meisten.
Selbst mein Käfer von 1971 (!) hatte hinten Scheiben !

Ich habe auch Erfahrungen mit nem E36 318i, der hatte hinten auch Trommeln. Aber die haben wenigstens zugebissen ! Trotzdem kein Vergleich zum 320er mit Scheiben rundum.

So bis ca. 50-60 km/h gehts vielleicht, aber auch nur unbeladen und bei trockener Strasse.
Alles darüber und dann (auch unbeladen) abbremsen, neee, is nich so schön. Habe hier oftmals schon etwas Panik gehabt, obs noch reicht oder nicht. :schreck:
Dann noch vollgepackt, zu 2. unterwegs, da rubbelts ganz schön gewaltig beim Bremsen (und das hat nichts mit Rasen zu tun, wenn Bremsen einfach schlecht sind).
Tut mir echt leid, aber hier sollte Subaru nachbessern und gute Reifen und gute Bremsen sollten schon serienmässig aufgezogen sein, vor allem bei "SUVs" mit ca. leer 1,5to oder mehr.

Selbst bei ruhiger Fahrweise können kürzere Bremswege das Leben retten
(plötzlich auftretende Hindernisse etc.).
Dies ist schlicht nicht mehr Stand der Technik.
Könnte zwar noch mehr schreiben, aber ich denke, meinen Standpunkt deutlich gemacht zu haben. :prophet:

So, und jetzt könnt ihr mich :vermoebel::motz:
Gute Nacht und allzeit gute Fahrt trotz Trommeln :tschuess:

  • »Warlock79« wurde gesperrt

Beiträge: 913

Registrierungsdatum: 30. August 2004

  • Private Nachricht senden

15

Sonntag, 28. Januar 2007, 11:37

Hallo.

Da es um einen neuen Forester geht, kann man das mit nem 99er Impreza nicht vergleichen. Bei dem Impreza passen 14 Zoll Felgen, beim Forester müssen es mind. 15 Zoll sein. Ergo sind die Trommeln hinten schon mal größer dimensioniert.

Ich hatte auch einen 98er Impreza mit Trommeln, die waren nun wirklich zu schwach, aber die Trommeln beim neuen Sauger-Forester reichen vollkommen aus, wer auf die Rennstrecke damit will, sollte ein anderes Modell wählen.
Ich bin viel mit Hänger unterwegs, auch mit 1 t hinten dran bremst der Forri noch gut. Das der Bremsweg länger ist, ist normal, beim Legacy mit Scheiben ist es auch nicht anders.

Ich hab lieber die wartungsärmeren und guten Trommelbremsen hinten, als ein paar Scheibenbremsen, an denen dann vielleicht gespart wird. Meinen Impreza MY03 mit Scheiben hinten hatte ich ein jahr, in dem einen Jahr mussten 2x die Scheiben abgedreht werden, weil sie sich beim Bremsen verzogen haben.

Chris.Fuchs

Fortgeschrittener

Beiträge: 223

Registrierungsdatum: 22. August 2006

Wohnort: München/ Perlach

  • Private Nachricht senden

16

Sonntag, 4. Februar 2007, 18:38

Nochmals zu den Trommelbremsen.
So schlecht sind die nun wieder auch nicht. Warum wurden sie eine ewigkeit im Nutzfahrzeugsektor eingebaut? Sicherlich nicht weils besser aussieht mit den Felgen. Trommelbremsen sind definitiv nicht schlecht. UNd geschützt durch die Trommel ist die bremsanlage im vergleich zur normalen Scheibenbremsanlage auch.
Warum hat Mercedes an seiner G-Klasse (intern 461er) auch Trommelbremsen dran?

Grüße,
Chris.Fuchs

RX

Schüler

Beiträge: 102

Registrierungsdatum: 4. August 2005

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

17

Sonntag, 11. Februar 2007, 21:34

Natürlich hab ich auch lieber "gute" als schlechte Bremsen, gleich welcher Bauart. Aber die Chance, dass Scheiben besser sind als Trommeln, ist ungleich grösser.
Und heutzutage sollte ein "Premium"hersteller eigentlich in der Lage sein, für Autos ab ca. 20 T € fähige Scheibenbremsen einzukaufen.

"Warum wurden sie eine ewigkeit im Nutzfahrzeugsektor eingebaut"-> genau, "wurden".
Bei Lkw's, die auf Baugelände unterwegs sind, ist es klar, dass Scheiben zu schnell verschmutzen.
Bei leichten Lkw, Transport-Lkw's (Speditionen) und vor allem auch Reisebussen wird verstärkt auf Scheiben umgerüstet.
Wieso ?

Zur G-Klasse: wieso hat Mercedes schlussendlich auch vom zuschaltbaren auf den permanenten Allrad gewechselt ?
Hier gibts auch nen Glaubenskonflikt, was denn nun besser ist.

So, nun denke ich, kann man diesen Fred schliessen, da sich ja die Mehrheit für Trommeln entschieden hat.
Ich hingegen, der mit nem Forester liebäugelt, greife dann lieber gleich zum Turbo mit Scheiben.
Ein Bekannter von mir, der sich zwischen RAV Mk2 und Freelander entscheiden musste, griff aufgrund fehlender Scheiben zum Toyota.

Trotzdem, wie immer, gute Fahrt.

sunbeam

Anfänger

  • »sunbeam« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 19. September 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

18

Sonntag, 11. Februar 2007, 22:47

Erfahrung mitTrommelbremsen

Vielen Dank für die Infos.

Nach nochmaliger Probefahrt und mit Hilfe der Beiträge des Forums, kam ich zu dem Entschluss, dass die Bremsanlage für meine Zwecke gut ausreicht.
Auch andere Beiträge des Forums (Reifen, Bezinverbrauch etc. waren sehr hilfreich)
Also bin ich Freitag zum Händler und habe einen Forester Comfort
Sondermodel Celebration bestellt.
Anlieferung Anfang April. Wenn's dann soweit ist gibt's Bilder.

Also bis demnächst

Sunbeam

Wolfgang2002

Fortgeschrittener

Beiträge: 505

Registrierungsdatum: 30. November 2004

Wohnort: Schlüchtern

  • Private Nachricht senden

19

Montag, 12. Februar 2007, 08:50

Hallo sunbeam,

viel Spaß in der Phase der Vorfreude - das muss man Dir wünschen, denn:

Hast Du ihn erst mal, ist die Freude sicher.

Deine Entscheidung wirst Du nicht bereuen, unabhängig von der Bremsendiskussion.

Slowmotion

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 6. Februar 2006

Wohnort: Deutschland

  • Private Nachricht senden

20

Montag, 12. Februar 2007, 23:43

RE: Erfahrung mitTrommelbremsen

Hi, Sunbeam!
Dat es ja wohl sauerei! Du kriegst nen Sondermodell?! ;( bei mir sacht Subaru: Nix Sodermoddel! Wat kann denn der? ...
Trotzdem: Wenn er da ist: her mit die Bilders!! ;)
Bald krieg´ich -hoffentlich- auch meinen Fori..!"schmelz" :umarm:

Gruß,
Slowmotion