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Waldschratt

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1

Montag, 11. September 2023, 18:10

Schubabschaltung beim e-Boxer

Habe hier gesucht, aber nichts zum Thema gefunden. Bei meinem e-Boxer habe ich jetzt festgestellt, dass der Motor nicht immer bzw. meist gar nicht im Schubbetrieb abschaltet. Der Verbrauch liegt dann zwischen 1 bis über 3 l manchmal eben auch bei 0. Ich kann da keine Regeln erkennen, reproduzierbar ist es auch nicht. Ist das normal?

ak18

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2

Montag, 11. September 2023, 20:20

Die Eigenschaft kenne ich auch von meinem Outback Bj 2019. Ich habe festgestellt, dass dies besonders dann der Fall ist, wenn der Motor noch nicht ganz warm ist und / oder wenn besonders viele Verbraucher aktiv sind.
https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/1185514.html

Waldschratt

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3

Montag, 11. September 2023, 21:13

Die Elektrik bei Subaru scheint eben eine besondere zu sein, zumal der Startergenerator des e-Boxers im Schubbetrieb lädt, bzw. laden sollte. Anderes Beispiel: Offenbar alle anderen Marken aktivieren Start/Stopp wenn der Motor warm genug ist und Stopp bleibt auch Stopp. Mein e-Boxer aber kann sich nicht entscheiden was er will. Die Stopp-Phasen beim Halt dauern max. 30 Sekunden, manchmal aber auch nur 10.

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4

Dienstag, 12. September 2023, 05:13

:D
Praktisch wenn ihr eure Fragen gleich selbst beantwortet!

Ohne in die Steuerungsstrategie von modernen Verbrennungsmotoren / Hybridtreibsätzen abzutauchen:
Der Motor läuft mit Absicht.
Er läuft weil er etwas antreiben muß, z.B. den Generator oder weil die Fuhre zu kalt ist für akzeptable Abgaswerte.

Schöne neue Welt:
Da wird nicht unerheblich Sprit verfeuert um das Abgas sauber zu machen, (bei den Diesel wird das langsam völlig blödsinnig)!

5

Dienstag, 12. September 2023, 17:55

Bei meinem Forester, kein E-Boxer, ist es auch so. Die Schubabschaltung geht so wie so erst wenn die blaue Kontrolle aus ist, dann ist das Kühlwasser über 50 Grad. Ansonsten ist es so wie redseroF schon sagt. Wenn Klima an ist springt er kurz nach dem Abstellen wieder an.

Waldschratt

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6

Dienstag, 12. September 2023, 19:52

:D
Praktisch wenn ihr eure Fragen gleich selbst beantwortet!

Ohne in die Steuerungsstrategie von modernen Verbrennungsmotoren / Hybridtreibsätzen abzutauchen:
Der Motor läuft mit Absicht.
Er läuft weil er etwas antreiben muß, z.B. den Generator oder weil die Fuhre zu kalt ist für akzeptable Abgaswerte.

Schöne neue Welt:
Da wird nicht unerheblich Sprit verfeuert um das Abgas sauber zu machen, (bei den Diesel wird das langsam völlig blödsinnig)!

Beim Start/Stopp habe ich das ständige wechseln zwischen den Zuständen nur beim Forester erlebt, bei keinem anderen Fahrzeug. Stopp erst bei warmen Motor, klar, aber dann bleibt der auch aus. Deren Starterbatterien kommen offenbar mit den üblichen Standzeiten an Ampeln zurecht.

Heute konnte ich beobachten, dass beim bergabrollen der Verbrauch erst bei 0 war, dann aber auf über 1 l sprang. Die Fahrbatterie wurde die ganze Zeit geladen. Erklären mit irgendwelchen Abgaswerten oder Klimaanlage kann ich mir das nicht, weil im Schubbetrieb der Startergenerator Strom liefert.

Übrigens hat der e-Boxer bei 2,400 u/min eine CO2-Emssion von 0,00 Vol%. Verstehe nicht, warum mein Auto klimaschädlich sein soll (über CO2-Schädlichkeit mag ich nicht diskutieren).

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7

Mittwoch, 13. September 2023, 08:30

Ah, Klimaanlage, die hab ich vergessen zu erwähnen, natürlich auch ein "Engine-on"-Faktor.
Find ich gut, rollendes Wohnzimmer haben wollen, die Folgen/Kosten davon ignorieren und sich dann beschweren, daß das Scheixxe ist
und das Ganze noch mit Schwurbel garnieren. 0,00% ja, ne, is klar! :rolleyes: Im reinen Schub, logisch!

Waldschratt

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8

Mittwoch, 13. September 2023, 16:27

Ah, Klimaanlage, die hab ich vergessen zu erwähnen, natürlich auch ein "Engine-on"-Faktor.
Find ich gut, rollendes Wohnzimmer haben wollen, die Folgen/Kosten davon ignorieren und sich dann beschweren, daß das Scheixxe ist
und das Ganze noch mit Schwurbel garnieren. 0,00% ja, ne, is klar! :rolleyes: Im reinen Schub, logisch!

Bleib mal ganz unruhig, Genosse. Ich habe meine Beobachtungen zur Schubabschaltung und zum Start/Stopp-Verhalten geschildert. Die vom e-Boxer und im Vergleich die von anderen Autos. Erklären konnte mir das seltsam anmutende Verhalten bisher keiner. Allgemeinkonkretes wie "Steuerungsstrategie von modernen Verbrennungsmotoren" erklärt nicht das abweichende Verhalten und Abwertendes wie "Schwurbel" braucht keiner, außer ein ... (verkneife ich mir).

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9

Donnerstag, 14. September 2023, 09:30

Erkären würde es die Bedienungsanleitung wenn man sie gelesen hat.
Erklären würde es Logik.
Erklärt hat es dieser Fred.

Gab

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10

Donnerstag, 14. September 2023, 11:00

Das seltsame Verhalten ist leicht erklärt: Es fließen tausende von Faktoren ein, wann dein Auto was wie macht und welche Info davon du als Fahrer erhältst. Soll auch alles nicht sinnvoll sein, sondern dient nur dem erreichen von Abgaswerten, usw.....
Abweichendes Verhalten hat er auch nicht, der macht schon genau das wie es programmiert ist. Nur kann halt sein das bei anderen Temperatur, Lenkradstellung, Wischerbetätigung etc.pp der Motor anders reagiert.
Also man muss echt nicht versuchen ein hochmodernes Autos zu durchschauen wie ein 90er Jahre Auto.
Wenn er fehlerfrei läuft, ist alles in Ordnung.

Beim Thema Klima und so bin ich leider raus, aber du verstehst nicht wieso dein Auto "Klimaschädlich" ist ? Naja, weil es schlicht und ergreifend Sprit verheizt.

Mit Geschwurbel ist deine Aussage gemeint vom 0,0 CO2 bei 2400 U/min, die du vermutlich aus nem AU Bericht hast und nicht richtig deuten kannst.

Waldschratt

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11

Donnerstag, 14. September 2023, 19:57

Erkären würde es die Bedienungsanleitung wenn man sie gelesen hat.
Erklären würde es Logik.
Erklärt hat es dieser Fred.

Im Gegensatz zu den wohl meißten habe ich die Bedienungsanleitung in den Punkten gelesen, die mir unklar waren. Wenn du dich auskennst, sage mir bitte wo ich was über die Dauer der Abschaltung finde.

Waldschratt

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12

Donnerstag, 14. September 2023, 20:03

Das seltsame Verhalten ist leicht erklärt: Es fließen tausende von Faktoren ein, wann dein Auto was wie macht und welche Info davon du als Fahrer erhältst. Soll auch alles nicht sinnvoll sein, sondern dient nur dem erreichen von Abgaswerten, usw.....
Abweichendes Verhalten hat er auch nicht, der macht schon genau das wie es programmiert ist. Nur kann halt sein das bei anderen Temperatur, Lenkradstellung, Wischerbetätigung etc.pp der Motor anders reagiert.
Also man muss echt nicht versuchen ein hochmodernes Autos zu durchschauen wie ein 90er Jahre Auto.
Wenn er fehlerfrei läuft, ist alles in Ordnung.
...

Erklärt alles nicht den Unterschied zu anderen Autos mit Start/Stopp.


...
Mit Geschwurbel ist deine Aussage gemeint vom 0,0 CO2 bei 2400 U/min, die du vermutlich aus nem AU Bericht hast und nicht richtig deuten kannst.

Dann sollte man es mir erklären oder wozu ist ein Forum da?

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13

Freitag, 15. September 2023, 07:11

Wenn du dich auskennst, sage mir bitte wo ich was über die Dauer der Abschaltung finde.

Da genau das ein Thema des Abgasverhaltens ist, findest du das in der gesetzlich vorgeschriebenen Dokumentation für die Zulassung im europäischen Raum, die der Hersteller zu erstellen hat.
VAG kann da jetzt ein Liedchen davon singen, einige (aber zu wenige!) Vorstände davon sogar im Knast!
Mit der Dokumentation fängst du leider gar nichts an, das sind nicht nur ein paar Gigabyte pro Modell,
sondern betrifft mehrdimensionale Kennfelder, deren Verständnis sich sogar meinen Kenntnissen teilweise entzieht, obwohl ich einzelne Bereiche davon bei meinem Brötchengeber bearbeite.
Die Steuerungsstrategie ergibt sich aus hunderten Notwendigkeiten mit tausenden von Meßwerten, die in einem Kennfeld verarbeitet werden.

Mit anderen Fahrzeugen hat die Steuerung deines Subarus überhaupt nichts zu tun, oft nicht mal mit gleichen Modellen aber einer anderen Ausstattung!

Deswegen schrub ich:
Ohne in die Steuerungsstrategie von modernen Verbrennungsmotoren / Hybridtreibsätzen abzutauchen:....

Wenn du nicht verstehst, das ein Klimakompressor den Motor startet, fang ich sicher nicht in da in Die Steuerungsdetails abzutauchen, das macht auch keinen Sinn!

Waldschratt

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14

Freitag, 15. September 2023, 15:01

Wenn du dich auskennst, sage mir bitte wo ich was über die Dauer der Abschaltung finde.

Da genau das ein Thema des Abgasverhaltens ist, findest du das in der gesetzlich vorgeschriebenen Dokumentation für die Zulassung im europäischen Raum, die der Hersteller zu erstellen hat.
VAG kann da jetzt ein Liedchen davon singen, einige (aber zu wenige!) Vorstände davon sogar im Knast!
Mit der Dokumentation fängst du leider gar nichts an, das sind nicht nur ein paar Gigabyte pro Modell,
sondern betrifft mehrdimensionale Kennfelder, deren Verständnis sich sogar meinen Kenntnissen teilweise entzieht, obwohl ich einzelne Bereiche davon bei meinem Brötchengeber bearbeite.
Die Steuerungsstrategie ergibt sich aus hunderten Notwendigkeiten mit tausenden von Meßwerten, die in einem Kennfeld verarbeitet werden.

Mit anderen Fahrzeugen hat die Steuerung deines Subarus überhaupt nichts zu tun, oft nicht mal mit gleichen Modellen aber einer anderen Ausstattung!

Deswegen schrub ich:
Ohne in die Steuerungsstrategie von modernen Verbrennungsmotoren / Hybridtreibsätzen abzutauchen:....

Wenn du nicht verstehst, das ein Klimakompressor den Motor startet, fang ich sicher nicht in da in Die Steuerungsdetails abzutauchen, das macht auch keinen Sinn!

Ich dachte, das stünde in der Bedienungsanleitung wie du geschrieben hast.

Zitat

Erkären würde es die Bedienungsanleitung wenn man sie gelesen hat.


Ich verstehe durchaus, dass der Klimaprozessor den Motor startet, aber deshalb auch bleibt die Frage, warum Subarus sich so anders verhalten als andere Automarken. Genau das habe ich aber bereits festgestellt. Technisch kann man vieles unterschiedlich lösen, aber Subaru scheint mir im technischen gerne Sonderwege zu bevorzugen.

Gaensheinrich

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15

Freitag, 15. September 2023, 16:58

Ich war am Anfang darüber auch sehr verwundert. Mal blieb der Motor aus, dann startete er auf der gleichen Strecke wieder. Nach bisher gut 7500 Km habe ich mich daran gewöhnt. Hauptsache, das Auto funktioniert ohne Fehler. Bisher bin ich sehr zufrieden.

Suby58

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16

Sonntag, 17. September 2023, 17:28


Ich war am Anfang darüber auch sehr verwundert. Mal blieb der Motor aus, dann startete er auf der gleichen Strecke wieder. Nach bisher gut 7500 Km habe ich mich daran gewöhnt. Hauptsache, das Auto funktioniert ohne Fehler. Bisher bin ich sehr zufrieden.
Und hier kann ich mich nur anschliessen! Er läuft und funktioniert!

Waldschratt

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17

Sonntag, 17. September 2023, 19:52

Mein Forester funktioniert jetzt auch, aber das sollte der Normalfall sein, also nichts besonderes Erwähnenswertes. Die Probleme mit der Starterbatterie (bis zum Austausch) sind aber erwähnenswert, dennoch beim e-Boxer auch nichts Besonderes, weil Konstruktionsmurks.