Subaru Community

der 177PS Forester hat nur den mini-mini-mini-mini-TF035 Lader verbaut. Solange der verbaut bleibt brauchst du weder Benzinpumpe noch LLK oder sonstwas ändern. Aus diesem kleinen Lader bekommt man effektiv ca. 210PS raus, dann ist aber auch wirklich langsam Schluss. Dafür reicht es die ECU anzupassen. Umbau auf TD04 macht Sinn, damit packt er dann die 250PS Auch die noch mit Serien-LLK und Pumpe. Optimierung der Abgasanlage reicht dafür, plus ECU natürlich.

Ich persönlich würde hardwaremässig machen: Uppipe vom STi , durchgehender Endtop und nen STi Lader.
Damit machst du dann ziemlich haltbare 300PS und der Wagen geht wie der Teufel.

@Gab:

So easy sind die 300PS nicht bei dem 177PS SG, die Verdichtung ist anders, so viel Ladedruck wie gewohnt geht da nicht, zudem ist alles drumherrum zu "klein" dann.
Möglich ist alles, aber "mal eben" auf 300PS bei dem SG ist nicht drin ohne kostenintensive Umbauten.

Der 177PSer geht meiner Erfahrung nach problemlos. Beim 170PSer wär ich bei dir.....
Hatten so ein Setup weit über 80tkm gefahren inkl. Autobahn und Viertelmeileballerei.
Und ich persönlich sehe im Gegensatz zum 170PSer keinen Unterschied im Motor zum WRX ehrlichgesagt. Müsste man mal spasseshalber Teilenummern der Kolben z.B vergleichen (was du aber vermutlich schon getan hast *lol* ).
Aber das soll nicht das Thema sein, und wenn hinterher nur 290PS anstehen ist es auch egal. Fakt ist das der Forester mit paar kleinen Investitionen echt brutal wird.
Was hinterher dann auf dem Papier steht ist sekundär, seine Vorstellung wird auf jedenfall erfüllt

.

@Gab:

Der 170PSer ist noch ein EJ20G, das ist was ganz anderes.
Der 177PS Longblock ist in vielen Dingen NICHT identisch mit dem EJ205 aus unseren EDM Imprezas.
Bspw. haben die Köpfe der 177PS schon ab Ende 2003 AVCS, was bei uns nichtmal der letzte 2.0 EDM WRX hatte... es gibt noch viele weitere Unterschiede,
Um den 177PS Forester auf 300PS zu bringen, muss mindestens das gleiche getan werden wie wenn man einen 2.0 WRX auf 300 bringen will, und das bedeutet eben Tausch von: Lader, Düsen, LLK, Pumpe, AGA komplett usw. usw. Das ist nicht mal eben so, sondern ein größerer Eingriff.
Und dann ist noch nichtmal was ander Haltbarkeit verändert worden... die 300PS und das entsprechende Drehmoment machen mit dem 5-Gang nicht lange Spaß, auch nicht mit der Serien-Bremse und Fahrwerk etc... Wenn man das auch alles macht hat man am Ende so viel Geld ausgegeben... steht meiner Meinung nicht in Relation.

Da hier das Ziel 250/260PS sind, kann man sich das alles sparen, denn auf 250PS kommt man deutlich einfacher und mit weniger Aufwand. Das mehr nach oben geht ist klar, man kann auch einen 600PS SG bauen... aber das war ja hier nicht die Frage.

Zitat von »Gab«

Hatten so ein Setup weit über 80tkm gefahren inkl. Autobahn ....

Mit originalem Kühlsystem, Ladeluftkühler, Ölkühler,... 70% mehr Leistung... Autobahn... keine Kernschmelze...

...AB nach Münchhausen?

Ich sehe das genau so wie drischnie. Um in die Region 300PS zu kommen ist mehr
Notwendig. Die notwendige Benzinversorgung ist auch mit einer größeren Pumpe nicht gewährleistet.
Da müssen die Düsen, die Rails usw auch getauscht werden.

Hoi zäme,
man sollte beim Thema Leistungssteigerung im Hinterkopf behalten, das heutzutage die Fahrzeuge so konstruiert sind, das sie 200 tkm oder 8 Jahre halten.
Das Ganze so kostengünstig wie möglich, will heissen die verwendeten Materialien sind eben nur auf das Leistungsniveau angepasst und ausgewählt und haben nur eine geringe Sicherheitsmarge.
Und wenn man bei 177 PS auf 300 PS gehen will, reduziert das die Lebensdauer der Gesamtkomponenten massiv, die Bremse ist damit definitiv überfordert und der Rest vom Antriebsstrang und Fahrwerk ebenso.
Und der Irrglaube, dass die ganzen Unsummen welche für Leistungssteigerung und Tuning den Wert erhöhen schwirrt auch bei vielen im Kopf mit.
Wenn man es für sich selbst macht, mit dem wissen, das das Geld verbrannt ist, ok, aber das sollte man auch in der Kalkulation berücksichtigen.
Meine persönliche Meinung, wer mehr Leistung will, der sollte auf einen anderen fahrbaren Untersatz zurück greifen.

Ich meine die relevanten Teile im Inneren sind identisch. Also Kolben,Pleuel,Block, da seh ich jetzt keinen Unterschied.... der Erfahrungsschatz ist ja nun weltweit sehr groß was die Autos angeht.
Bin ja jetzt nicht der erste und einzige der mit 440ccm Düsen im Subi 300PS fährt... Und Rails tauscht in der Leistungsregion auch keiner.
Aber im Großen und ganzen sprechen wir ja von den gleichen Tuningsmaßnahmen für die angestrebte Leistung.

@AllradHugo: Gerade heutzutage werden die Autos anders konstruiert. Vieles ist auch nur noch Modellpolitik. Also mit Lebensdauer hat das wenig zu tun. Nen BMW 116 und 120 haben die gleiche "auslegung" Nur per Software wurden unterschiedliche Motoren auf den Markt gebracht.
Subaru bestes Beispiel: Boxerdiesel der selbst seine mickerige Werksleistung nicht aushält :-D . Im Gegensatz nen BMW 325d mit 204PS kannste mit 500PS befeuern ohne Probleme.

Der Forester XT ist ein für Fahrbarkeit reduzierter WRX Motor von der "auslegung" her.
Beim Thema Fahrwerk und Bremse haste allerdings recht. Das ist wirklich für die Leistung bedenklich.....

Zitat von »Gab«

Bin ja jetzt nicht der erste und einzige der mit 440ccm Düsen im Subi 300PS fährt... Und Rails tauscht in der Leistungsregion auch keiner.

Und genau deswegen sterben viele dieser Motoren, da diese im Vollastbereich viel zu mager laufen.
Bei meinem GT ist das Komplette Benzinversorgungssystem (mit Leitungen, Schläuchen, Benzinpumpe, Rails und Hochdruckpumpe
sowie größere Düsen) vom 2008 STI verbaut, um die 320 -330PS einigermaßen haltbar fahren zu können.
Für diese Leistung reicht nie und nimmer das orginale Benzinversorgungssystem.

@Gab:

Die originalen Düsen eines WRX sind selbst beim kleinen TD04 und geradeso schaffenden haltenden Ladedruck von 1,2 Bar und AFR 10,8 u/min ab 5800 u/min am Limit. Da sind noch lange keine 300PS erreicht. Die Düsenauslastung übersteigt dann schon die 90%!
Klar man kann jetzt noch den Benzindruck erhöhen und weiter abmagern... aber das ist alles Käse. Für ECHTE sichere 300PS brauchst du 100% andere Düsen.
Das ganze kannst du dir übrigens auch ganz leicht selber ausrechnen.

Und nun zurück zum Thema bitte.

@Gab,
Ich glaube aber nicht, dass der auf 500 PS aufgeladene BMW dann auch problemlos die 200.000 oder gar 400.000+ km schafft.
Ist aber auch egal.
Ich arbeite in der Qualität in der Industrie und da zählt aktuell nur Billig und schnell.
Und das ist in der Autoindustrie nicht anders.
Was lange hält,bringt kein Geld.

Thema war was geht mit bold ons auf dem Serienmotor.
Wem du Düsen zu klein sind macht halt größere rein. Ist dich gar nicht das Thema.....
Wer so auf Geld gucken muss, sollte lieber anderen Hobbys nachgehen.

Und spätestens beim Thema am magerlauf krepierende Subarumotoren muss ich etwas stärker schmunzeln.

Ach und ja, nen 500PS BMW kann auch 200tkm laufen, aber auch das ist nicht das Thema

Also kann ich mit einer Catback und ECU stabile 200 PS rausholen? Habt ihr einen hier im Forum der die Abstimmung macht ? Oder mehrere Empfehlungen?

@Stiffmaster 5000:

Siehe Beitrag 2 hier im Thread. Ich habe einige 2.0er XT gemacht, ca. 210PS und 315nm sind üblich.

Hab ich gelesen,darum wollte ich wissen was mit Optimierung gemeint ist.Catback oder ab Turbo? Und wenn der Td04 drin wäre dann gehen 250 auch ohne etwas zusätzlich machen zu müssen?
Du wohnst aber leider in Hamburg nä :/

die 210PS sind Serie möglich, selbst ohne Catback. Der kleine TF035 braucht auch keine freie Downpipe um mehr zu leisten. Zwecks Hamburg etc. hast du PN

Ich hatte lange überlegt ob ich hier in diesem Thema etwas schreibe, weil ich ja einen Ej205 im Gt hab aber natürlich unterscheidet er sich vom Forester. Aber ich habe Fragen und ich denke manche Informationen sollten für jeden ersichtlich sein und ich möchte auch etwas berichtigen:

Zitat von »drischnie«

Um den 177PS Forester auf 300PS zu bringen, muss mindestens das gleiche getan werden wie wenn man einen 2.0 WRX auf 300 bringen will, und das bedeutet eben Tausch von: Lader, Düsen, LLK, Pumpe, AGA komplett usw. usw. Das ist nicht mal eben so, sondern ein größerer Eingriff.

inzwischen gibt es auch Tuner, die es geschafft haben mit einen WRX Blobeye 300PS nur mit ner 255L/h Benzinpumpe und ner Sportabgasanlage zu knacken. Klar wird das mit den älteren Modellen nicht so einfach möglich sein, ganz besonders nicht mit einen Gt oder Forester mit 177PS.

Zitat von »STI_Grobi«

Zitat von »Gab«



Bin ja jetzt nicht der erste und einzige der mit 440ccm Düsen im Subi 300PS fährt... Und Rails tauscht in der Leistungsregion auch keiner.
Und genau deswegen sterben viele dieser Motoren, da diese im Vollastbereich viel zu mager laufen.
Bei meinem GT ist das Komplette Benzinversorgungssystem (mit Leitungen, Schläuchen, Benzinpumpe, Rails und Hochdruckpumpe
sowie größere Düsen) vom 2008 STI verbaut, um die 320 -330PS einigermaßen haltbar fahren zu können.
Für diese Leistung reicht nie und nimmer das orginale Benzinversorgungssystem.

Hochdruckpumpen haben unsere Ej205 Motoren nicht also kann man die streichen.
Es ist ja bekannt, dass die Gt zu dünne Benzinleitungen haben, das stimmt, aber serienmäßig haben die GC8 Sti schon 280PS, die Frage ist haben sie die gleichen Injektoren, Rail und Benzindruckregler? Laut Teilenummern ja.


Meine ECU hat denke ich ECUtec von Chip Racing Stage 1, aber die selbe Firma bietet für den Gt 320PS und 420NM an und nur Turbolader, AGA und Dyno Tune stehen auf der Liste. Ich schätze für den Preis wird min. noch eine neue Benzinpumpe drinnen sein. Aber wie ist das möglich?
https://tuning-shop.chip-racing.ch/en_US…gory=401&page=4
Momentan habe ich nur den Apexi AvC-R verbaut und der gibt mir schon bei der Originalen ECU 80% Düsenauslastung mit orginaler Pumpe.


Meine Vermutung ist: ein VF34 lohnt sich nicht wirklich für den Gt oder Forester mit EJ205, weil man andere Einspritzventile, Fuel Rail und bestimmt auch einen anderen Benzindruckregler brauch um knapp über ca. 300PS zu kommen. Denn dann limitiert ja schon wieder der LMM.
@Lucky hatte ja mit nen Boostcontroller 260PS und 400Nm erreicht bei einen Gt mit einen thremoisolierten equal lenght Krümmer und er meinte die Abgastemperaturen waren hoch. Leider hat er die Injektorauslastung nicht erwähnt, was mich sehr interessiert hätte. Wenn er auch nur 80-85% Auslastung hatte, dann verstehe ich das hohe Drehmoment bei gerade mal 1,15bar Ladedruck, denn dann würde er ja fetter laufen als original und damit heißer verbrennen, dafür hätte er mehr Drehmoment.

Zitat von »Lucky«

kurzes Video einer Testfahrt um die Anzeigen in Ruhe studieren zu können

und um den Boostcontroller fein zu justieren.
Die Abgastemperatur ist grenzwertig

Grüße Lucky