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Locke821

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1

Mittwoch, 5. Februar 2020, 08:56

Forester sg2 lpg

Hi Leute, bin relativ neu hier und noch nicht so gut mit dem forum vertraut.


Habe seit grob 6 Monaten einen forester sg2 mit nachgerüsteter lpg Anlage. Die will aber nicht. Bekomme immer am zylinder 4 zündaussetzer.
Zündkerze und zündspule habe ich schon durch einen quertausch ausgeschlossen.


Gas Düsen habe ich alle neu und eingestellt. Fahrzeug fährt auf benzin meiner Meinung normal. Der forester hat jetzt 155 tkm.


Und jetzt meine Frage ^^ : Kann es sein das dass Ventilspiel Schuld ist das er mir nicht auf Gas laufen will?


Vielen Dank schon mal um voraus :) und Grüße

Gab

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2

Mittwoch, 5. Februar 2020, 09:46

Was für nen Motor hast du denn?
Welches Baujahr?
Welche Gasanlage?
Läuft er denn auch nur auf 3 Zylindern auf Gas, oder kommt nur die Fehlermeldung?
Irgendwelche Begleitfehler?
Wann war denn die letzte Ventilspielkontrolle und wie war dort das Spiel?
Wie hast du deine neuen Gasdüsen eingestellt wenn der Motor nicht richtig läuft? Und vorallem was hast du an den Düsen eingestellt ?

Die Fehlermeldung kann schon vom Ventilspiel kommen, aber dann würde er auf Benzin auch nicht normal laufen, sondern mindestens einen wackeligen Leerlauf haben.
Wenn der Unterschied von Benzinbetrieb zu Gasbetrieb extrem ist, dann ist es eher nicht das Ventilspiel.

Locke821

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3

Mittwoch, 5. Februar 2020, 10:32

Bj. 2006
Motor: 2,0
Lpg: aeb 2001n
Düsen: valtek ( bei den düsen kann mal den hub kalibrieren)
Begleitfehler: säkunder Luftpumpe und agr... Aber das habe ich schon mit einem Simulator stillgelegt.
Ventile: wurderen weder kontrolliert noch eingestellt.


Ich fahre heute nochmal mit dem Auto und berichte... Habe lange die gas Anlage nicht angemacht.

Gab

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4

Mittwoch, 5. Februar 2020, 11:58

Da bei dem Baujahr mal checken ob er überhaupt Gasfähige Ventilsitze hat : "F in der Motornummer".
Dann hängt es von ab wann die Anlage rein kam. Wenn "gasfester" Motor, dann wäre nach 105tkm die Kontrolle der Ventile dran gewesen.

Aber schau erstmal wie das genaue Schadensbild ist. Unterschied Gas zu Benzin und ob der Motor im Leerlauf absolut rund läuft ohne zu wackeln.
Und wenn es ein Schaltgetriebe ist, fahr mal 5ten Gang 1000 U/min und trete dann Vollgas. Zieht er ruckelfrei durch bis 2000 U/min ?

Hast du mal alles auf Falschluft geprüft?
Also entweder per Diagnose die Korrekturwerte lesen, oder mal mit Bremsenreiniger die Ansaugung absprühen.
AGR Ventil wird auch gern undicht.

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5

Mittwoch, 5. Februar 2020, 13:26

Du hast Valteks, nur den Hub kalibriert oder auch die Stößel gewechselt? Nach spätestens 50tkm würde ich die Stößel wechseln, Ersatz kostet ca 3,-€/ Zylinder.
Das Ventilspiel muss natürlich auch passen.

Locke821

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6

Donnerstag, 6. Februar 2020, 08:12

So... Die Valteks habe ich mit den stößeln erneuert.

Ein f habe ich in der Motornummer.
Gas Anlage wurde 2009 verbaut. Also ist die Möglichkeit
Ganz groß der er die 105tkm auf Gas erreicht hat.

Zum schadensbild: habe gestern noch bißchen getestet...
Im standgas und Benzin kaum spürbarer unruhiger motorlauf.. Musste fast Luft anhalten damit ich alle 20 bis 30 sec n mini zucken spüren konnte.

Auf Gas würde ich behaupten das er ein wenig Raucher lief... Aber immer noch ok.. Ohne aussätzer.

Motor im stand auf Umdrehungen gebracht auf Gas auch OK, nur konnte er die Umdrehungen nicht halten. Z. B. 3000
Umdrehungen... Hat er gesägt.

Was mir noch aufgefallen ist: auf Gas beim fahren wenn ich die kupplungen drücke sacken meine Umdrehungen ab... Fast auf 0.

Beim Fahren auf Gas: wenn ich nur das Gaspedal antippe beschleunigt er normal, sobald ich mehr Gas gebe fängt er das stottern an.

Grüße und vielen Dank schon mal für die Hilfe.

Gab

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7

Donnerstag, 6. Februar 2020, 08:55

Dann steht das Ventilspiel ja eh an. Dann siehste ja obs daran liegt, aber ist gut möglich.
Das Zucken im Leerlauf deutet auch drauf hin.

Kannst das nochmal prüfen was ich schonmal geschrieben habe ?
Und wenn es ein Schaltgetriebe ist, fahr mal 5ten Gang 1000 U/min und trete dann Vollgas. Zieht er ruckelfrei durch bis 2000 U/min ?

Hast du mal alles auf Falschluft geprüft?
Also entweder per Diagnose die Korrekturwerte lesen, oder mal mit Bremsenreiniger die Ansaugung absprühen.
AGR Ventil wird auch gern undicht.



Ich denke mal vieles erübrigt sich jetzt durch den anstehenden Service. Wenn Kerzen getauscht werden und Ventilspiel eingestellt ist, läuft der bestimmt wieder einwandfrei. Beim Kerzenwechsel unbedingt drauf achten ob "Schmauchspuren" an der Spulen sind. Dann diese gleich mit ersetzen.

Locke821

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8

Donnerstag, 6. Februar 2020, 09:27

Ja, das habe ich auch getestet. Aber 1000u/min im 5ten ist er da Mega unterthurig und stottert!?


Bei dem Modell muss ja der Motor raus? Was darf sowas kosten?
Kann das eine freie Werkstatt oder muss ich da zum freundlichen?


Falschluft und Diagnose prüfe ich noch am Samstag.

Gab

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9

Donnerstag, 6. Februar 2020, 09:48

Das ist ja meine Frage gewesen: Stottert er dort ? Er muss im Benzinbetrieb sauber durchziehen. Das ist so ziemlich die Härteprüfung für ne Zündanlage. In diesem Lastzustand (viel Last,wenig Drehzahl) wird eine hohe Zündleistung benötigt.
Kriegt er dort Zuckungen ist irgendwas an der Zündung kaputt, bzw leistet nicht mehr genug. Also Kerzen tauschen und mindestens ne Sichtprüfung an den Spulen machen. Bei Schmauchspuren gleich austauschen.

Nein, der Motor muss niemals raus. Zum prüfen schonmal gar nicht ! Wird halt nur gerne ausgebaut, weil es kein großer Aufwand ist, man gleich paar Sachen mitmachen kann und es die Arbeit erleichtert. Aber raus müssen tut er nicht !

Freie Werkstatt würd ich definitiv abraten, wenn die das nicht schon mehrfach gemacht haben. Ne Gas und Ventilspielerprobte Subaruwerkstatt ist da absolut ratsam .

Was es kostet hängt von ab was gemacht wird. Nur ne Kontrolle vom Ventilspiel wird so um die 300 € liegen. Das Einstellen kommt meistens dann so bei 1200€ raus, aber wie gesagt je nachdem was so mitgemacht wird.


Ich sage es ja ungerne und fast nie, aber bemühe mal bitte die Suchfunktion. Zum Thema Ventilspiel und ruckelnen Gasautos gibt es gefüht 100.000 Beiträge

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10

Mittwoch, 19. Februar 2020, 17:33

ich hab 2 Autos mit Valtek (oder Bauähnlichen) Injektoren gehabt.
Beim Letzten (vor dem Forester) hab ich die gegen HANA-Injektoren getauscht, und im Gassteuergerät entsprechend umgestellt.
Nie wieder die Gasanlage angefasst. (OK, Das Abgasgutachten passt dann natürlich nicht mehr, aber der TüV hat die Änderung nie bemerkt)

Der Subaru hat eine Landi-Anlage mit Matrix-Injektoren. Absolut Wartungsfrei.(256.000km) nur gelegentlich den Filter.

Mein Tipp: Schmeiss die Injektoren weg, und bau' was haltbares ein. Mit dem Valtek-Gefrickel sind die Abgaswerte jedenfalls auch fragwürdig, wenn jeder Injektor macht was er will.

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11

Donnerstag, 20. Februar 2020, 08:04

Nana, nun mal kein Valtek Bashing hier! So schlecht sind die nun auch nicht, wenn:
1. aufrecht montiert, Valteks dürfen nicht liegen!
2. regelmäßig gewartet, also ca. alle 50tkm die Stößel gewechselt und neu kalibriert. @Locke821: das Kalibrierwerkzeug dazu hast Du?

Und ja. Hanas sind ca. 1000x besser, aber liegend nach 100tkm auch fertig. Ersatz ist wirklich preiswert...ca. 100,-€ für 4 Stück.

Ventilspiel inzwischen geprüft?

Locke821

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12

Sonntag, 23. Februar 2020, 11:49

Hi, ja das kalibrierwerkzeug habe ich auch für die valtek düsen. Die sind neu und kalibriert und senkrecht montiert.

Ventilspiel lasse ich über die Osterferien in Polen machen. (Habe da noch Familie)

Mir ist noch aufgefallen das er ab und zu mehr Dampf hat... (auf benzin und nur sporadisch) könnte aber auch ne lambdasonde sein. Die sind aber laut computer OK.

Es bleibt glaub nur noch das Ventilspiel

SJD_CVT

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13

Sonntag, 23. Februar 2020, 13:23

Hallo,

......Klopfsensor?

Schraub den mal ans Getriebe - oder steck nen Widerstand in den Stecker, das er 2,8V bringt.

....fahr ne weile auf Benzin, das die ECU sich auf den niedrigeren Octanwert einstellt - oder lösch die adaptiven werte.

Die Frage mag jetzt etwas seltsam klingen - aber hast du originale Zündspulen, Kabel und Kerzen?

Habe die Erfahrung gemacht das die aus dem Zubehör nicht so funktionieren - hatte NGK, Beru und alle anderen - gelaufen ist er nur mit den originalen richtig!

.....hatte das Problem bei meinem motorrad auch mal - entstörte kabel + entstörte Kerzen = ärger

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »SJD_CVT« (23. Februar 2020, 14:25)