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servusli

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1

Freitag, 5. Mai 2017, 09:41

Schleifpunkt total anders bei neuer Kupplung.

Hallo zusammen


Gestern wurde beim Förster SG5 2006 2.0x die Kupplung ersetzt.


So weit so gut, nun hat er wieder seine vollen 158 PS. :thumbsup:


Das Problem ist nun folgendes:


Wenn ich das Pedal ganz durchgetreten habe - also ausgekuppelt und dann anfahren will kommt erreicht die Kupplung bereits den Schleifpunkt wenn ich das Pedal ca. 1 cm löse.
Konkret ist die Kupplung nach 1 cm Pedalweg (wenn ganz durchgetreten, langsam einkuppeln) bereits am Schleifpunkt.


So wie es jetzt ist lässt es sich nur sehr mühsam fahren. Nach einer gewissen Zeit verkrampft sich der Fuss, vor allem beim Kolonnenfahren...
Vor dem Wechsel hatte ich den halben Pedalweg bis zum Schleifpunkt.


Kann man das Kupplungspedal so einstellen, dass der Schleifpunkt später kommt?


Im Werkstattbuch wird die Einstellung des Pedalweg umschrieben, dieser soll von Pedal ganz oben bis Pedal ganz durchgetreten 130 - 135 mm haben. Hat dieser Pedalweg mit dem Schleifpunkt zu tun?


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2

Freitag, 5. Mai 2017, 19:27

Du hast teurer Euronen hingeblättert also nicht lang rummachen!

Bei so einer Rep gehört sich ne Abnahmeprobefahrt durch den Meister, entweder eine Pfeife oder nicht gefahren also gepfuscht...

Der Bude wieder hinstellen und auf den Tisch hauen, fertig!!!

servusli

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3

Freitag, 5. Mai 2017, 21:31

Der "Meister" - also der Chef - ging auf Probefahrt. Sagte es ist alles tadellos. Gesagt, getan, ich wollte von der Werkstatt wegfahren und ich hab grad mal die Karre fünfmal abgewürgt.
Dies würde sich einpendeln hat dieser "Meister" gesagt.

Leider ist das nicht das einzige Problem: der Hillholder wurde auch nicht nachgestellt => ein Anfahren in leichter Steigung war nur mit dem Standgas (zB im Stau) unmöglich. Da ich den Hillholder schon einmal erfolgreich selbst Justiert hatte, habe ich das just selbst erledigt. Bei laufendem Motor (frag mich nicht warum) wollte ich das erledigen und schon hat es mir Abgase um die Birne geblasen... Der selbsternannte Meister hat die alten Dichtungen verwendet um den Abgaskollektor wieder zu montieren.

Für das ganze Kupplungs-Wechsel-Prozedere wurden € 360.- (max. € 400.-) veranschlagt. Gem. geltenden Gesetzen ist eine mündliche Veranschlagung verbindlich. Diesen Kostenvoranschlag hat er auch nicht abgestritten. Jedoch behauptete der Meister, dass es Komplikationen gegeben hat und die Rg. jetzt leider € 630.- wäre...
Wenn die effektiven Kosten den veranschlagte Preis um mehr als 10-15 % übersteigen müsste der Handwerker (in diesem Fall die Garage) den Kunden informieren und das weitere Vorgehen besprechen. Dies hat er nicht gemacht.
Wir haben dem Meister lediglich € 400.- in Bar bezahlt. Da wir mit dieser Rg. nicht einverstanden sind.

Leider verweigert der Meister eine Nachbesserung solange die Rg. nicht komplett beglichen ist und ich bin den deutschem Gesetzen nicht mächtig.

Macht sich die Garage nicht sogar strafbar wenn ein Auto wieder in Verkehr gebracht wird bei welchem Abgase vor dem Kat. in die Umwelt gelangen?
So krieg ich den Förster nie und nimmer durch die HU.

Gt-Cube

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4

Freitag, 5. Mai 2017, 21:44

400€ ist echt nicht viel für einen Kupplungswechsel!
Hat deine Kupplung einen Bowdenzug oder Kupplungsflüssigkeit?
Ich denke mal Kupplungsflüssigkeit und die kann man meines Wissens nicht nachstellen, die tut das selber.
Gehen Gänge ohne zu hakeln zu wechseln ist alles i.o. falls nicht haut was nicht hin!!!!

Bei einem Kupplungswechsel kann man vorher nie genau sagen wie teuer es wird weil vielleicht eine Schwungscheibe getauscht werden muss, die richtig ins Geld geht.

Bei einem Vertragshändler wär dir das nicht passiert, weil die alle Schikanen und Tricks kennen!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gt-Cube« (5. Mai 2017, 22:02)


JGusdorf

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5

Freitag, 5. Mai 2017, 22:40

Wenn die Kupplung wie beim Impreza funktioniert ist Sie nur nicht richtig entlüftet. Das Problem hab ich auch gehabt. War nach 400 km alles wieder ok.

Zu dem Rest sag ich nichts.
Leise Autos töten Kinder

arturk77

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6

Freitag, 5. Mai 2017, 23:04

Wenn die Kupplung (Material + Arbeit) nur 360 EUR hätte kosten sollen, woher ist dann die Kupplung? Oder was ist dann das für Kupplung? Die Kupplung kostet doch alleine schon über 300 EUR (Platte, Scheibe, Ausrücklager) + normalerweise neue Auspuff-Dichtungen.

Na hoffentlich hat er da nicht noch mehr verbockt, als mit der neuen Kupplung repariert. Wurden die Kupplungszylinder entlüftet? Sicher nicht, wenn man schon keine Auspuffdichtungen ersetzt, macht man normalerweise konsequenterweise auch den Rest nicht richtig.

Geile Werkstatt. Die Verweigerung der Nachbesserung (hast Du Zeugen dafür?) berechtigt nach Deutschem Recht zur Nachbesserung bei andeerer Werkstatt. D.h. Du musst eine andere Werkstatt auf Deine Kosten beauftragen, die Arbeit nachzubessern. Die Kosten wirst Du bei der Werkstatt einfordern müssen, wo die Kupplung mangelhaft eingebaut wurde.

Aber um das Geld für die Nachbesserung wieder zu bekommen, wirst Du sicher einen Rechtsanwalt benötigen, wenn nicht gar ein Zivilverfahren.

Darf ich als "Lohn" für meine Antwort erfahren, welche Werkstatt da so vorbildlich arbeitet, damit ich selbst dort nicht aus Versehen aufschlage? Vielleicht ist die Werkstatt auch bereits im Forum bekannt, wegen der rühmlichen Arbeit? Würde mich sehr interessieren.

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7

Samstag, 6. Mai 2017, 01:00

Der "Meister" - also der Chef - ging auf Probefahrt. Sagte es ist alles tadellos. .............


Du bist Schweizer.
Rechtlich kann ich da keine Tipps geben, bei uns gibt es gerade für Werkstattprobleme eine kostenlose Schiedsstelle!

Edit: Alles Wissenswerte

Bei dem "Kostenvoranschlag" hätten bei dir aber alle Alarmglocken losgehen sollen!
400 Stutz kost doch schon das Material!

Fakt: Du bist nem üblen Pfuscher/pfeife auf den Leim gegangen.
Entweder du holst dir amtliche Hilfe (Ausgang ungewiss) oder du gehst mal in ne richtige Werkstatt!
Wenn der für den Preis alle üblichen Teile gewechselt hat, fress ich nen Besen.
Da wird die Platte und das Lager auch noch alt sein, siehe Auspuffdichtungen!

Das Spiel wird auf ne falsch/nicht entlüftete Kupplungshydraulik zurückgehen (wenn du Glück hast).
In eine richtige Werkstatt wirst du auf alle Fälle noch mal müssen...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »retseroF« (6. Mai 2017, 08:22)


servusli

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8

Samstag, 6. Mai 2017, 08:26

Danke für die vielen Antworten.

Mir ist grad aufgefallen, dass ich was wesentliches vergessen habe zu erwähnen. Das Material (Ausrücklager, Druckplatte, Kupplungsscheibe) habe ich selbst in die Werkstatt mitgebracht.
Vor langer Zeit habe ich mir mal eine (nicht originale) Kupplung gekauft weil ich gedacht habe, dass sich diese demnächst verabschiedet.
Die veranschlagten € 360 - € 400 sind nur die Kosten für die Arbeit.

Normalerweise gehe ich ja immer in der Schweiz zum Freundlichen. Aber keiner wollte diese Kupplung einbauen. Sogar in einer Garage welche seit langem Ebbe in den Auftragsbüchern hat, hatte "keine Zeit" dafür. Warum wohl?! Man kann ja schliesslich nur die Arbeit verrechnen aber kein Material. Man bedanke bei 40% Marge ist das eine beachtliche Summe. Für den Kupplungssatz alleine müssen schon CHF 600.- berappt werden, plus noch die Arbeit CHF 500.- bis CHF 1000.- ...

Diese Garage ist eine Subaru-Vertragsgarage (sagt der Meister). Von einer solchen darf man schon eine gewisse Professionalität erwarten.
Beim Telefonat - betr. Auspuff welcher pisst - gestern mit dem Meister sagte dieser nur lapidar, dass man die Auspuffdichtungen nie tauschen muss...
Ich als "Nichtmeachaniker" weiss, dass man jede Dichtung im oder am Motor erneuern muss wenn etwas demontiert wird.

Wenn der Kupplungszylinder nicht entlüftet wird, äussert sich das genau so, dass der Schleifpunkt bei fast durchgetretenem Pedal kommt?

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9

Samstag, 6. Mai 2017, 09:21

Das die Leut immer nur die Hälfte der Geschichte erzählen... :wacko:

Egal, Murks bleibt Murks und blödes Geschwätz über Dichtungen wiederverwenden bleibt blödes Geschwätz!

Entlüften kann helfen, muß aber nicht.

servusli

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10

Samstag, 6. Mai 2017, 09:33

Das die Leut immer nur die Hälfte der Geschichte erzählen... :wacko:

Kann ja im Eifer des Gefechts ja mal passieren. Sollte nicht aber kann.

Wenn ich das Bremspedal betätige habe ich einen konstant gleichen Widerstand beim drücken, so wie es sein soll. Beim Kupplungspedal habe ich das Gefühl, dass ich ¾ vom Pedalweg widerstandslos reinfalle und erst dann einen Widerstand spüre. Spricht schon dafür, dass Luft im System ist.
Aber wie kommt denn diese Luft überhaupt in das Kupplungs-System rein? Das Kupplungs-Öl-System bleibt doch unberührt oder sehe ich das falsch?

Soll ich das Enlüftungs-Prozedere von einem Subaru-Mechaniker erledigen lassen oder kann ich das selbst erledigen?
(gem. Werkstattbuch ist das kein grosses Hexenwerk)

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11

Samstag, 6. Mai 2017, 09:55

Das ist kein Öl sondern Bremsflüssigkeit, so nebenbei.

Durch einen vernüftigen Entlüftungsversuch verursachst du keinen Schaden, kann man machen.
Wenn du da dran faßt, kannst du die Nachbesserung der WS aber eigentlich vergessen....

Wie evtl. Luft reingekommen ist, weiß ich nicht.
Ich würde aber Dilettantismus beim Drucklagerwechsel nicht ausschließen!
Kann auch sein, daß er da noch folgenreichen Blödsinn eingebaut hat...
Wenn's plötzlich heftig klappert und es dir was zerlegt weißt du Bescheid.

servusli

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12

Samstag, 6. Mai 2017, 10:04

Das ist kein Öl sondern Bremsflüssigkeit, so nebenbei.


In der Schweiz spricht man im Dialekt von "Brems-Öl", "Kupplungs-Öl". 8)
Ich denke in Deutschland gibts bestimmt auch einige nicht ganz korrekte Ausdrücke.

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13

Samstag, 6. Mai 2017, 10:14

Man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehn... :rolleyes:
Was glaubst, was Leutchen schon alles irgendwo eingefüllt haben...
Wollte nur sicher gehn.

servusli

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14

Samstag, 6. Mai 2017, 10:40


Was glaubst, was Leutchen schon alles irgendwo eingefüllt haben...


Olivenöl extra vergine nur das Beste... :D

In das Kupplungs-System könnte man (theoretisch) aber auch ein vernünftiges Hydrauliköl auf mineralölbasis einfüllen.
Die Kupplung ist ja im Grunde genommen nichts anders als ein Hydraulik-System. Oder bin ich falsch informiert?

Ich hab von einem Kollegen (Subaru-Mechaniker) mal gehört, dass er ein Suby auf dem Lift hatte bei welchem der Kunde Probleme mit den Bremsen hatte. Der gute Kunde hatte sich einfach Sonnenblumenöl reingelassen :rolleyes:

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15

Samstag, 6. Mai 2017, 11:18

Bist du!

Genau das ist der Punkt: Bremsflüssigkeit ist eine besondere Glykolart und Mineralöl ist ein Öl.
Mit Öl quellen dir die Dichtmanschetten in kürzester Zeit und die Anlage ist dann Kernschrott...

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16

Samstag, 6. Mai 2017, 18:38

wenn du bei einer deutschen werkstatt warst, wirst du auch als schweizer bei einer deutschen kostenlosen schiedsstelle richtig sein. erkundige dich mal, wo die nächste ist.
meist bekommen die kunden oft ihr recht, bevor es vor gericht gehen muss.

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