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  • »Andreas Guthier« ist der Autor dieses Themas

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Registrierungsdatum: 7. Dezember 2015

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1

Montag, 7. Dezember 2015, 18:40

Wandernde Kurbelwelle beim Forester Diesel führt zum Lagerschaden

Habe einen Forester Diesel Bj. 2009 bei dem war zunächst die Kupplung defekt.

Bei der Reparatur wurde auch das Zweimassenschwungrad benötigt, weil das alte einen "Achter" hatte.
Dazu muss man wissen, dass mein Subaru eine "wandernde Kurbelwelle" mit ca. 3-4 mm Spiel hat. Das führt natürlich dazu, dass bei Kuppeln ständig Schläge auf das Lager der Kurbelwelle und auf das Zweimassenschwungrad wirken.

Bei Wechsel der Kupplung und des Zweimassenschwungrad wurde dann auch festgestellt, dass die Kurbelwellenlager durch diese "wandernde Kurbelwelle" ebenfalls hinüber waren.

In Folge wurde ein neuer Motorblock fällig.

Der Schaden wurde Anfang August festgestellt und bis Ende September behoben. Grund der langen Bearbeitungsdauer war, dass der Motorblock in Übersee bestellt werden musste.

Ca. 4 Wochen später hatte ich die erste größere Fahrt (ca. 250 km). Dann stotterte das Fahrzeug und der Motor ging aus. Der ADAC stellte fest, dass ein Relais unter dem Handschuhfach defekt war. Er überbrückte dieses, damit ich in die nächste Werkstatt fahren konnte.
Dort bekam ich ein neues Relais und konnte meine Fahrt fortsetzen. Wiederum nach ca. 250 km blieb ich wieder liegen. Das Fahrzeug wurde diesmal direkt zu Subaru gebracht. Die beauftragte Werkstatt konnte keinen Fehler auslesen und die Messungen, die dort durchgeführt wurden blieben ergebnislos. Man konnte die Masse nicht finden hieß es.
Mit Hinweis auf den neu eingebauten Motor wollte man auch nicht weiter analysieren usw.

Daher wurde das Fahrzeug mit dem Schlepper zurück nach Nürnberg geholt. Nun steht es bei einer Subaru fremden Werkstatt. Man sagt mir, dass vermutlich das Steuergerät defekt sein. Aber warum und weshalb dieses defekt sein sollte kann man mit nicht sagen. Ein neues zu bestellen und einzubauen möchte man aber auch nicht wirklich angehen, da man ja nicht weiß, weshalb das Steuergerät kaputt ging. Die Gefahr, dass ein neues dann vielleicht auch gleich wieder kaputt geht scheint begründet zu sein.

Kann mir jemand einen Tipp geben, woran es liegen könnte, wenn das Steuergerät den Geist aufgibt?
Kann das durch Aus- und Einbau des Motors kommen?
Wie kann man jetzt vorgehen, damit ein neues Steuergerät nicht gleich wieder einen Defekt bekommt?
Gibt es da keine Sicherungen, die eine Überspannung oder einen Kurzschluß verhindern würden?

Ich weiß, das sind viele Fragen aber ich bin am Verzweifeln und billig ist das ganze natürlich auch nicht (Motor um 8000,- Euro und das Steuergerät mit Diagnose und ...).

Ich würde mich risig freuen, wenn mir jemand einen Tipp geben oder mir sogar helfen kann.

https://youtu.be/tgOkSMgDUzA

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la2

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2

Montag, 7. Dezember 2015, 19:10

Bei der zweiten Panne entstand da das selbe Fehlerbild wie beim ersten mal Stottern und dann Aus ?
Welches Relais wurde den genau Überbrückt und dann ersetzt das von der Kraftstoffpumpe ?
War kein fehler im Fehlerspeicher Hinterlegt oder konnte erst garnicht Kommunikation mit dem Motorsteuergerät herrgestellt werden ?
Was funktioniert den noch alles ?

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3

Mittwoch, 9. Dezember 2015, 14:09

Nürnberg hat doch eine Subaru-Werkstatt.

  • »Andreas Guthier« ist der Autor dieses Themas

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4

Mittwoch, 9. Dezember 2015, 21:14

Bei der zweiten Panne entstand da das selbe Fehlerbild wie beim ersten mal Stottern und dann Aus ?
Welches Relais wurde den genau Überbrückt und dann ersetzt das von der Kraftstoffpumpe ?
War kein fehler im Fehlerspeicher Hinterlegt oder konnte erst garnicht Kommunikation mit dem Motorsteuergerät herrgestellt werden ?
Was funktioniert den noch alles ?

Ja bei der 2. Panne war exakt das gleiche Fehlerbild. Stottern, rote Lampen gingen an und der Motor war aus. Wenn ich dann am Straßenrand stand und versuchte, den Wagen wieder zu starten, hörte ich ein brummen unter dem Handschuhfach. Dort ist das Relais. Ein erneutes Überbrücken wurde nicht versucht. Füür was das Relais ist weiß ich nicht genau. Der Kollege vom ADAC meinte, das es etwas mit dem Kraftstoff zu tun haben müsste. Er war sich aber nicht sicher.

Der Fehlerspeicher hatte keine Meldung. Dies sagte der SUBARU Händler, der 250 km entfernt eine erste Diagnose machen wollte.

Was noch funktioniert? Als das Relais defekt war (brummte) spring das Fahrzeug nicht an. Licht, Blinker, Radio, Gebläse ging noch. Kontrolllampen gingen an. Beim Versuch zu starten brummte das Relais.

Zur Frage, ob eine Kommunikation mit dem Motorsteuergerätmöglich ist gibt es keine genaue Aussage. Die Werkstatt, die den neuen Motorblock eingebaut hat ein Diagnosegerät ausgeliehen und versuchte die Kommunikation. Das scheint gescheitert zu sein.
Der 250 km entfernte SUBARU Händler sagte mir, er fände keine Masse?!?! Daraufhin hat er geraten, dass die Diagnose von der Werkstatt gemacht werden solle, die den Motorblock gewechselt hat, da dies möglicherweise ein Folgeschaden sein und er unnötige Kosten vermeiden wolle. Daher ist das Fahrzeug jetzt hier in Nürnberg.
Wie ich von meiner Werkstatt erfahren habe, möchte der Händler hier vor Ort nicht weiter unterstützen.

Besteht die Möglichkeit, dass wir einmal telefonieren und Sie vielleicht der ausführenden Werkstatt Tipps geben? Gerne zahle ich auch für Ihre Hilfe.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Andreas Guthier« (9. Dezember 2015, 21:32)


Mrallet

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5

Mittwoch, 9. Dezember 2015, 22:31

Es ist ja schon etwas wunderlich wenn die Werkstätten das Problem in die nächste vorherige oder andere Werkstatt verlagern möchten. Nicht wirklich Kundenoptimiert........
Zu deiner Problemlösung kann ich wahrscheinlich auch nicht beitragen.
Aber ein Bekannter hatte ein ähnliches Phänomen nach dem Motortausch an einem Mercedes. Dort wurde bei der Montage das 2te Motormassekabel nicht angeschlossen. Das Ergebnis war ein angeschmortes und defektes Steuergerät. Das Problem (Motor geht aus, alles blinkt im Cockpit) ist erst 5000 km später aufgetreten. Die zweite oder dritte Mercedeswerkstatt hat sich erbarmt und statt des Diagnosegerätes einfach mal den Schraubenschlüssel genommen und die obere Motorverkleidung/abdeckung abgenommen. Siehe da ein loses Massekabel.....
Ich wünsche dir und deiner Werkstatt viel Erfolg bei der Fehlerbehebung und hoffe das dir ähnliches erspart bleibt und die Suche schnell beendet ist.
An dieser Stelle ein Aufruf an alle Problemlöser/sucher im Forum:
Bitte postet auch die Lösungen eurer Probleme
Tschöö

Krähenjäger

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6

Donnerstag, 10. Dezember 2015, 07:46

Wenn ich hier im Forum Probleme mit irgendwelchen Werkstätten lese , kann ich nur sagen : Lieber Gott bewahre mich vor solchen Deppen ! Es wird das Handwerk selbst wohl nicht mehr vermittelt, sondern nur Teile tauschen und danach dämlich aus der Wäsche gucken wenn der Fehler nicht beseitigt wurde , sowie fleissig die Rechnung schreiben !
Alles teilweise selbst erlebt !! :thumbdown:

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la2

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7

Donnerstag, 10. Dezember 2015, 18:47

Hmm sehr eigenartig,

da wäre es intressant zu wissen ob er eine Vorförderpumpe hat oder einfach nur Unterduck Hochdruckpumpe gefördert wird aber vermutlich mit Vorförderpumpe wird der Diesel gefördert.
Mich macht das Relais ein wenig stutzig wieso es konstant nun Brummt eigentlich sollte es einmal klick machen und ende, auser da brummt etwas anderes.

Ich würde mal schwer behaupten mit der Masse das könnte gut sein das dort ein Massekabel vergessen wurde aber das schlägt sich normalerweise anderst nieder dann geht entweder die Batterie leer oder er läuft sehr bescheiden an oder hat Aussetzer.

Aber wenn schon keine Kommunikation zum Steuergerät herrgestellt werden kann dann fehlt dem Steuergerät eindeutig etwas, mag es fehlende Masse sein oder vlt sogar garkeine Versorgungsspannung sehr ähnliches Sympthom.
Ist aber natürlich schwer zu sagen was es genau sein könnte dafür müsste man sich direkt damit beschäftigen, aber das bekommt normalerweise eine Werkstatt relativ schnell raus ob das Steuergerät einen weg hat dafür sind nur die Nötigen Haupteingangsgrößen
wichtig ob die alle da sind und das das Steuergerät das Go gibt für Start und dergleichen.

Wenn aber schon die grundversorgung fehlt was ich schwer vermute sonst könnte eine Kommunikation aufgebaut werden fehlt dem Steuergerät entweder der Saft oder die Masse und wenn das beides da ist ist im ganz seltenen fall nur die CAN Leitung zur OBD defekt.
In deinem fall aber auszuschließen da er ja nichts mehr tut.

Da bleibt es nun halt an der Werkstatt hängen Schaltplan Steuergerät und dann heißt es prüfen vlt auch nur was ganz banales ne Sicherung.

Beiträge: 829

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8

Donnerstag, 10. Dezember 2015, 18:58

Brummende / Klackernde Relais hatte ich mal als meine Batterie platt war... Der Anlasser machte da aber keinen Mucks mehr.
Evenutell gibts nach dem Motortausch Probleme mit Batterie/LiMa/Laderegler...?

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