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subaruPete

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Dienstag, 12. August 2014, 16:51

Forester ab 2012 Modell SJ Kaufberatung

Hallo Subaru Fans,

ich stehe vor der Entscheidung mir einen Subaru zuzulegen, mit dem ich dann (hoffentlich) eine ganze Weile Spaß haben werde :-)

Deshalb würde ich gerne Eure Meinungen dazu hören.

Mein Nutzungsprofil: Automatik-Fahrer (nein ich bin kein Rentner, ist einfach gemütlicher zum Cruisen), meist Pendlerstrecke 25 km einfache Strecke, öfters gerne auch mal nur kurz 4-6 km einfache Strecke zum Badesee. Vielleicht einmal im Monat eine Ausfahrt ins Grüne von 200-300 km einfache Strecke. Gerne ein Fahrzeug, mit dem ich ab und zu einen Hänger ziehen kann, ohne dabei Sorge zu haben, dass es das Fahrzeug überfordert bzw. dass es spürbar große Leistungseinbußen gibt (z.B. beim Anfahren oder bei längeren Bergfahrten mit stärkerem Gefälle auf und ab), effizienter Verbrauch.

Zu Beginn: Turbo oder Nicht-Turbo? die Essentielle Frage bei der sich die Geister scheiden. Bislang konnte ich nur den Turbo probefahren und das rein zufällig, als ich unterwegs beim Subaru Händler einen Halt eingelegt habe. Ich sage nur WOW. Spassfaktor hoch zehn.
Hier die Frage: Wenn man heutzutage sowieso bei der Verkehrs-/Baustellendichte + Tempolimits selten in den Genuss von langanhaltender schneller Fahrfreude kommt (zumindest wenn man nicht nachts um 3 Uhr unterwegs ist) und Deutschland sowieso eines der letzten Länder ohne Tempolimit ist, wie sinnvoll ist der Turbo ggü. dem normalen 2 Liter Benziner? Ich denke hier vor allem für den alltäglichen Gebrauch der 95 % der Fälle abdeckt. Und jetzt hier die Frage: Ist der Benzin-Motor, denn es aktuell beim Forester mit "nur" 2 Litern gibt ausreichend oder lohnt sich der Mehrpreis von über 5000 Euro für den Turbo? Fahre momentan einen Schweden mit 2,4 Litern unter der Haube ohne Zwangsbeatmung als Schalter und ohne Allrad und war mit der Motorleistung bisher ganz zufrieden. Hier mache ich mir deshalb sorgen um das kleine Herz des Japaners. Vor den Ochsenkarren sollte ja auch nicht unbedingt ein Esel gespannt werden.

Eine große Rolle spielt auch der Verbrauch, was oben als effizienter Verbrauch angegeben ist. Momentan spiele ich auch mit dem Gedanken, den Forester auf Gas umrüsten zu lassen. Hier aber natürlich nur, wenn die Leistung des Nicht-Turbo auch stimmt, denn diesen würde ich gerne umrüsten. Würde mich deshalb interessieren, ob hier Leute sind, die den Nicht-Turbo im Forester im Benzinbetrieb fahren und auch im Hängerbetrieb Erfahrungen gesammelt haben.
Denn was nützt mir der geringere Verbrauch (mit Gas eingerechnet), wenn der "kleine" Motor und eventuell die schwächer ausgelegte Automatik im Fahrbetrieb keinen Spaß machen, größere Steigungen oder kurvige Bergstraßen einen mehr Ärgern oder der Anhänger einem zur Last wird anstatt zur Lust beizutragen. Wie gesagt, das sind vielleicht 5-10 % der Fälle und wenn in diesen 5-10% der Fälle der normale Benziner dies auch zufriedenstellend meistert, ist schon viel gewonnen. Würde mich also über Erfahrungsbericht freuen.

Im Endeffekt ist die große Frage, ob der normale Benziner ausreicht, oder der Mehrwert aber auch die Mehrkosten (Teile, Anschaffung, Verbrauch) durch den Turbo für den Alltagsbetrieb gerechtfertigt sind? Und warum gibt es eigentlich nicht die 2,5 Liter Variante im Forester? Wobei Letzteres vermutlich wieder nicht auf Gas umzurüsten ginge, was dann wieder für den Turbo sprechen würde.

Ich spiele auch mit dem Gedanken, auf den Diesel mit Automatik zu warten. Bin auch skeptisch ob er zu meinem Nutzungsprofil passt. Hatte bisher noch nie einen Diesel und auch keine Erfahrung mit den Mehrkosten (Versicherung / Steuern / Wartung). Der Dieselpreis ist momentan ja fast schon auf Benzin-Niveau :-( Wobei natürlich Gasanlagen auch Wartung brauchen, aber ich denke dass die Gasanlagen die kürzeren Strecken besser vertragen.

Würde mich also freuen, wenn ihr euren Saft dazugeben könntet.

Grüße

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »subaruPete« (12. August 2014, 17:02)


noperator

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Dienstag, 12. August 2014, 18:17

Der Mehrverbrauch beim Vorgängerforester zwischen Turbo und Nicht-turbo beläuft sich auf 1-2 Liter, je nach Fahrweise. Da ist es keine Frage, dass ich mich immer wieder für den Turbo entscheiden würde. Oft habe ich hier gelesen, dass der Sauger etwas schwach auf der Brust ist. Wenn die paar Euro mehr dir nicht so sehr weh tun (das lese ich zwischen den Zeilen), dann ist der Turbo genau das Richtige für dich!
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Baumschubser

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Dienstag, 12. August 2014, 19:10

Der Mehrverbrauch beim Vorgängerforester

Wieso Vorgängerforester? Er sucht Kaufberatung für den Forester SJ - das ist der aktuelle. Oder bin ich der Modellentwicklung etwas hinterher? (SF/SFS -> SG/SGS -> SH -> SJ) :gruebel:


Gruß
Stephan

noperator

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Dienstag, 12. August 2014, 19:20

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Der Mehrverbrauch beim Vorgängerforester

Wieso Vorgängerforester? Er sucht Kaufberatung für den Forester SJ - das ist der aktuelle. Oder bin ich der Modellentwicklung etwas hinterher? (SF/SFS -> SG/SGS -> SH -> SJ) :gruebel:

Ich habe mir erlaubt Rückschlüsse auf den Verbrauch beim aktuellen Modell aus den Erfahrungen mit meinem Vorgängermodell zu ziehen.

Da der neue Turbo eine Lineartronic hat, dürfte der Mehrverbrauch sich vermutlich noch stärker in Grenzen halten, als es beim Vorgängermodell der Fall war. Dort fehlte der 6. Gang, und die 4-Gangautomatik ist nicht gerade ein Sparwunder. Mit Streichel-Gasfuß kannst du sicher um die 8.5-9 Liter Verbrauch erreichen, wie schon ab und zu hier im Forum berichtet.
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subaruPete

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5

Dienstag, 12. August 2014, 19:21

Ja für das aktuelle Modell das momentan angeboten wird.
Der Turbo macht mich natürlich an, keine Kompromisse gegenüber einer Limousine im Reiseverkehr, eventuell natürlich der Verbrauch.
Aber sollte der Motor ohne Turbo auch gute, zufriedenstellende Leistung bringen, fände ich auch eine Umrüstung auf Gas interessant. Reichweite höher und Verbrauchskosten würden sich hier deutlich senken lassen. Aber hier schreiben immer noch Nutzer dass ihnen doch das Quänchen Leistung fehlt. Also bei meinem Schweden fehlt mir das Qäunchen nicht unbedingt, er wiegt ungefähr dasselbe, hat aber auch 20 PS mehr und macht vor allem ab 3.000+ U/min beim Überholen keine Mucken, einfach schnell runterschalten und Gas geben.
Der Diesel ist momentan in Automatik nicht verfügbar, hier weiß ich nicht ob sich ein Warten lohnt, aber vermutlich ist er der beste Kompromiss zwischen Kraft und Verbrauch. Aber Diesel halt. Und passt er zu meinem Nutzungsprofil?

Will mich nicht unbedingt fürs falsche Modell entscheiden, vor allem wenn es für die nächsten Jahre / auf längere Sicht genutzt werden soll. Aber vermutlich hilft nur eine weitere Probefahrt und das subjektive Gefühl. Leider ist es schwierig mit einem Hänger eine Probefahrt zu machen :P

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »subaruPete« (12. August 2014, 19:30)


Baumschubser

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Dienstag, 12. August 2014, 19:32

Aber sollte der Motor ohne Turbo auch gute, zufriedenstellende Leistung bringen, fände ich auch eine Umrüstung auf Gas interessant. Reichweite und Verbrauchskosten würden sich hier deutlich senken lassen.

Das Thema Gasumrüstung bei den neueren Modellen wurde hier im Forum vor nicht all zu langer Zeit wieder mal besprochen - Fazit: lohnt nicht mehr, die neueren Subis sind sparsamer als die älteren Modelle daher sind die Kraftstoffkosten geringer als früher und eine eingebaute Gasanlage braucht länger, um sich zu amortisieren.

Fahre erstmal den Forester SJ mit dem 2,0l-Saugmotor und Du kannst dir selber beantworten, ob der Non-Turbo reicht oder ob es doch der Forester 2.0 XT werden soll.
Fragen wir doch einfach mal die @Corinna: als Forester 2.0XT-Fahrerin bezüglich des Verbrauchs im Alltagsbetrieb.


Gruß
Stephan

fams

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Dienstag, 12. August 2014, 19:53

Hast du denn den Diesel mal Probegefahren?
Ich habe den 2l Benziner/Schalter, den Turbo und den Diesel probegefahren. Der Turbo ist toll, ich finde aber, er fühlt sich mit der Automatik nicht nach 240PS an und ist mir dafür zu teuer.
Den Benziner fand ich schon alleine gefahren etwas "blutleer" (wohne im Mittelgebirge), klingt aber nett.
Einen Diesel hatte ich noch nie, wollte ich eigentlich nicht wg. evtl. Technikprobleme und Fahrprofil (einfache Stecke täglich 17km).
Er passt aber optimal zum Forester, und dreht nur obenraus natürlich nicht so wie der Turbo, aber für einen Diesel ist er sehr vibrationsarm und drehfreudig (gleiches Drehmoment wie Turbo).
Zu dem Kosten: Versicherungseinstufung ist gleich. Ich verbrauche 2,5 Liter/100km weniger als mit meinem vorherigen Benziner (Qashqai 2.0l Benzin, 140PS, lt Spritmonitor ähnlich wie 2.0 Forester), bei mindestens 15Cent/Liter Differenz bei uns zu E10 und 15tkm/Jahrt ergibt ca 700€ Ersparnis im Jahr. Soviel kostet Steuer + Wartung nicht mehr!
Die Mehrkosten bei der Anschaffung kann man dabei ruhig unter "mehr Fahrspass" verbuchen. Erstaunlicherweise gab es relativ mehr Rabatt als für den Benziner...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »fams« (12. August 2014, 20:31)


Dampfmaxe

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8

Dienstag, 12. August 2014, 22:29

Wenn`s Dir bei der Entscheidung helfen kann?...

Ich bin gerade vom Diesel SH auf den 2,0 Saugbenziner SJ mit CVT umgestiegen.
Über die Beweggründe will ich mich hier nicht auslassen.

Kurz auf den Punkt:
Ich bin mit dem SJ 2,0 Lineartronic in Exclusivausstattung mehr als zufrieden!

Der Turbo war auch meine erste Überlegung, schon wegen dem Drehmoment, das dem des Diesels nicht nachsteht.
Das ist aber auch alles, was mir tatsächlich fehlt. Gerade wenn man so direkt umsteigt.
Ein 2,5l Benziner wäre wohl das Optimum, aber in Deutschland eben nicht zu haben.

Der Turbo ist klar der Spaßbringer, der2,0l Sauger eher das Auto der Vernunft.
Das heißt aber nicht, dass man nun auf einem lahmen Karren sitzt! Tacho 200 sind auch drin, nur auf 100 km/h braucht man 3,5 SEKUNDEN länger als im Turbo und beim Überholen 50 bis 100 m mehr.
Wenn man nicht immer der Erste sein muß, hält man, so wie der am Gas hängt, locker überall mit.
Dieser Motor war schon immer, zumindest in D, und damals noch mit 125 PS der meistgekaufte im Forester und ist mit dem Fahrzeuggewicht keinesfalls überfordert!
Er ist der mit der höchsten Sorglosigkeits-Erwartung. Was nicht dran ist, kann nicht kaputt gehen!
Er beschleunigt eben wie ein Saugmotor, und das macht er gut.
Auf das CVT bzw. die Lineartronic will ich nie mehr verzichten. Das erste Automatikgetriebe, das sogar Sprit spart und mich wirklich überzeugt hat!

Was den Anhängerbetrieb betrifft, gibt es hier bereits Erfahrungsträger. Alles, was ich bisher gelesen habe war absolut positiv.
Gerade durch das CVT mit Wandler ist der Nachteil der fehlenden Reduktion im Schaltgetriebe und der wohl wirklich unterdimensionierten Kupplung für immer erledigt.

Da der Verbrauch des Turbo Dich nicht zu stören scheint, ist doch eine Gasumrüstung eher fragwürdig?
Der Diesel wird ja nun bald auch mit demCVT kommen, ist aber bei Deinem Fahrprofil eher noch fragwürdiger als der Gasbetrieb.

Für das von Dir geschilderte Fahrprofil dürfte der 2,0 Sauger mit Lineartronic eine gute Wahl sein! Zum Cruisen bestens geegnet und die Langzeitnutzung dürfte mit den wenigsten Sorgen belastet sein!

Gruß -

subaruPete

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9

Mittwoch, 13. August 2014, 08:49

Danke für die Rückmeldungen.

Verbrauch ist für mich schon relevant, die Frage zielte eher auf den Mehrverbrauch beim Turbo. Beim früheren 5er BMW gab es z.B. keinen grossartigen Mehrverbrauch zwischen 2 und 2.5 Liter Maschinchen wenn diesselbe sparsame Fahrweise eingesetzt wurde. Der grössere Motor hatte die grössere Power und hatte weniger Mühe das Fahrzeug zu bewegen. Dafür gab es aber zusätzliche Leistung auf Abruf mit Verbrauch auf Abruf. War aber auch kein Turbo, der läuft wohl von Haus aus etwas fetter und gönnt sich auch beim Gasgeben etwas mehr. Beim Forester Turbo gefällt mir die Power und die veränderte Front. Hier gibt es am wenigsten Kompromisse, bis auf den Verbrauch und das häufigere Tanken und die höheren Ersatzteilkosten im Vergleich zum Standard.

Gasumrüstung hat mich schon immer interessiert. Dadurch erreicht das Fahrzeug eine höhere Reichweite und einen etwa dieselähnlichen Verbrauchspreis/100 km. War nur etwas skeptisch mit der Technik. Da aber manche Subaru Händler die Umrüstung anbieten, ist dies auch kein Thema. Hier habe ich halt nur Bedenken, dass ich auf Gas umrüste, aber die Leistung später nicht stimmt. Unabhängig vom Gas, eher abhängig vom kleinen Hubraum. Ich denke aber dass, so wie Dampfmaxe es gesagt hat, die Leistung schon stimmen kann. Denn die Kraft wird auf 4 Räder übertragen und der Antriebsstrang ist "symmetrisch" aufgebaut. Das reicht dann vielleicht, um die Kraft herauszukitzeln. Ich hoffe das reicht auch, damit der Motor ein langes Dasein fristet und nicht schon bei 150tkm+ in die Knie geht. Mehr Hubraum wäre da doch schon schön. Probefahrt erforderlich.

Ob der Diesel zu meinem Fahrprofil passt, da bin ich noch am Grübeln. Wobei natürlich die Technik vorangekommen ist und der Diesel nicht mehr der Diesel von früher ist. Konnte schon einige neue Diesel z.B. von VW oder BMW fahren mit 2 Litern Hubraum und ich muss sagen die Leistung in Verbindung mit dem Verbrauch ist Klasse. Und im schlimmsten Fall besteht ja immerhin Garantie. Versicherung ist diesselbe, Steuern etwas höher, aber Verbrauchskosten/100 km von Haus aus ohne Umrüstung sehr gut. Es gibt hier sogar die sportlichere Front, was wohl auch für die Kraft und das Fahrverhalten des Diesels spricht. Wenn er sich auch mit dem Diesel im BMW oder VW messen lassen kann, wieso nicht. Der Mehrpreis ist im Vergleich zum XT oder zur Umrüstung auf Gas nicht erwähnenswert. Bleibt nur zu hoffen, dass der Dieselpreis nicht bald höher ausfällt als der Liter Benzin und sich die Politiker nicht wieder was neues einfallen lassen, um den Diesel unattraktiv zu machen (höhere Steuern oder eine neue Narrenplakette)

Was mich wurmt, wieso ein Diesel ohne Automatik im Angebot. Sowas muss doch von vornherein da sein. Bislang kannte ich das nur von Hybrid, dass dies immer später kam. Naja, ich denke ich warte auf den Diesel mit Automatik, sportliche Variante und fahre diesen Probe, um dann vielleicht eine leichtere Entscheidung treffen zu können.

IKR

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10

Mittwoch, 13. August 2014, 10:47

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Zitat von Dampfmaxe:
Ein 2,5l Benziner wäre wohl das Optimum, aber in Deutschland eben nicht zu haben.

In 2012/13 gab es mal eine Sonderserie von 500 Stück in Deutschland mit dem Sauger-2,5l-Motor.

Z. Zt. gibt es den 2,5l nicht in Deutschland.
Darüber sollte man hier aber auch gar nicht traurig sein, denn aus den USA, wo dieser Motor der Standard-Sauger-Motor für den Forester ist, gibt es immer wieder Meldungen über zum Teil horrenden Olverbrauch dieses Motors.
Das gilt nicht nur für den Forester SH (2008 - 2012) mit 2,5l sondern auch schon für das Nachfolgemodell SJ mit 2,5l.
Um dieses Olverbrauchsproblem abzustellen, werden dann die Ölabstreifringe oder sogar ganze Motorblöcke getauscht. Das wird zwar meistens von Subaru Amerika auf Garantie gemacht, aber dennoch muss man sich so etwas als Besitzer eines Foresters nicht unbedingt antun.

bruno fori

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11

Mittwoch, 13. August 2014, 17:18

Hallo zusammen,

ich fahre den Forester XT (SJ) und der Spritverbrauch hat sich gegenüber meinem S-Turbo um ca. 2 Liter gesenkt. Da ich im Schwarzwald wohne, fahre ich in leicht bergiger Gegend und muss sagen, dass hier der XT seine Vorteile durchaus gut entfalten kann. Das Überholen geht wesentlich schneller und steigert das Sicherheitsgefühl ungemein. Der Spritverbrauch liegt auch bei meinen Kurzstrecken (10-15km) unter 10 Liter. Mein persönlicher Rekord habe ich Sonntags 150 km über die Schwarzwaldhochstraße mit 7,8 l/100 km aufgestellt. Wenn man allerdings die Leistung ausschöpft können es durchaus auch mal 12l/100 km sein. Von umrüsten auf Gas halte ich überhaupt nichts, da der Umbau und die zusätzlichen Wartungskosten den Geldvorteil wieder zunichte machen.

Grüßle Bruno

Corinna

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12

Freitag, 15. August 2014, 13:32

Hallo zusammen...sorry ich hab leider keine Zeit viel zu schreiben. Fahre gleich in den Urlaub.
Wenn jemand fragen hat, dann schreibt mir doch bitte ne Mail oder ne PN. Ich beantworte sie dann gerne in ner Woche...und falls ich im Hotel W-lan habe, dann gerne auch früher.

Aber wenn ihr mich nach meiner Meinung fragt, wegen dem Fory: Ich würde raten den 2,0 XT zu nehmen....also mit Turbo jederzeit wieder.

Tschüss bis dann
LG Corinna


Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe !

(Walter Röhrl)

turbobert

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13

Dienstag, 26. August 2014, 07:49

hallo ich hätte ne frage ein Bekannter hat sich jetzt einen 2012 fori 2.0d gekauft und zwar was bedeuten die zahlen im Tacho (kmh anzeige) 1-2-3-4 ?????

noperator

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14

Dienstag, 26. August 2014, 08:28

Entweder bis wieviel man die entsprechenden Gänge hochdrehen kann, oder wann der ideale Schaltpunkt wäre (also Gangnummer). Ich glaube es war ersteres, aber lässt sich ja leicht mit Verstand beantworten.
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turbobert

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Dienstag, 26. August 2014, 08:57

das ist jetzt zwar ein 2013 model aber gleich
ok dann stimmt das das es normal ist das man die 4 bis 180 kmh dreht ? dann die 5 und die 6 ?
also mein verstand sagt mir was anderes ???????????????

http://www.diepold.at/content/view/85/80/

turbobert

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16

Dienstag, 26. August 2014, 08:57

schau dir das Tacho Foto mal an

noperator

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Dienstag, 26. August 2014, 12:45

Habe mir das Bild angesehen. Offensichtlich ist das die Maximalgeschwindigkeit, die man im jeweiligen Gang fahren kann, ohne den Motor zu überdrehen.
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