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Krähenjäger

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1

Donnerstag, 17. Juli 2014, 15:40

Lambdasonde kann aus dem Kat nicht entfernt werden

Hallo Forester- Fans !
Laut Subaru - Werkstatt ist die Lambdasonde am Kat defekt ( Motor nimmt beim Anfahren schlecht Gas an ) ,es besteht aber die Gefahr das die Sonde nicht entfernt werden kann,weil wahrscheinlich im Katgewinde festgefressen ! Deshalb muß angeblich die Lambdasonde plus Kat erneuert werden , ist das eigentlich normal , denn legt man die Subarupreise zugrunde, kommen da leicht ca. 1800 € zusammen ?
Habe mir überlegt den Kat und die Sonde über das Internet zu bestellen, Kat ca. 300,00 € die Sonde etwa 100,00 € , welche Bezeichnung hat die Sonde wohl ?

Forester SG , Bj 05.2005 , LPG , ca. 215400 KM runter !

Gruß
Krähenjäger

sterzi

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2

Donnerstag, 17. Juli 2014, 17:02

Ist das denn die 125 oder 158PS Version?

Haben die den schon versucht die Sonde auszubauen? Das hört sich ja so an, als ob die vorsorglich den Kat erneuern?!

3ullit

Fömi im Impreza GT Club

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3

Donnerstag, 17. Juli 2014, 17:28

Bullshit!

Im schlimmsten Fall drehen die mit der Sonde das Gewinde raus. Dann kann es nötig sein ein Einschweissgewinde zu verbauen.

Such dir eine andere Werkstatt. Die Bosch-Zubehörsonden können übrigens guten Gewissens verwendet werden, ebenso die Denso, allerdings wurde ich die nicht unbedingt über eBay beziehen.

daddy

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4

Donnerstag, 17. Juli 2014, 17:42

.....Bullshit!......


:thumbsup: + 1. Alles geht. Im schlimmsten Fall muss der entsprechende AGA-Teil ausgebaut werden ... .
Profis haben das zu schaffen und nehmen im Schlussendlich die Schweißflamme zur Erhitzung der Umgebung des Lambda-Gewindes zur Hilfe.
Nicht ein A für ein O weismachen lassen. :tschuess:

arturk77

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5

Donnerstag, 17. Juli 2014, 17:52

Würdest Du uns bitte mitteilen, welche Subaru Werkstatt in NRW sich so behindert anstellt, damit keiner von uns versehentlich dort aufschlägt?

Was wäre dann die nächste Stufe der Unfähigkeit? "Hm, wir können die Schrauben an den Verbindungen des KAT nicht lösen, weil sie festgerostet sind, also müssen wir die komplette AGA erneuern", danach vielleicht "Hm, wir können das Hosenrohr vom Block nicht abschrauben, die Schrauben gehen so schwer, also muss auch der Motorblock erneuert werden. Ach so, das Getriebe geht auch nicht so einfach ab. Kauf doch am besten einen Neuen, am besten den, der im Showroom seit 2 Jahren rumsteht..."

daddy

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6

Donnerstag, 17. Juli 2014, 17:56

@arturk77:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
:thumbsup: Der war wirklich gut :Lolschild:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (18. Juli 2014, 20:14) aus folgendem Grund: Doppel-OT entfernt


Krähenjäger

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7

Donnerstag, 17. Juli 2014, 18:09

Lambdasonde kann aus dem Kat nicht entfernt werden

Hallo Forri - Fans !

Nein, die Geschichte stimmt , so wurde mir das vom Werkstattmeister mitgeteilt !
Eigentlich war ich mit dieser Werkstatt ( liegt hinter Recklinghausen an der A42 , Feind hört mit ) immer zufrieden !!
Ich hatte im östlichen Ruhrgebiet schon sehr schlimme Erfahrungen gemacht !
Motor hat 125 PS !
Den letzten Beitrag ( Offtopic ) vom " Daddy " kann ich nicht öffnen !

Gruß Krähenjäger

Woidl

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8

Donnerstag, 17. Juli 2014, 19:24

..so wie der Mechaniker nicht die Lambadasonde rauskriegt???? 8o
Mit dem kleinen Brenner rundum "angewärmt" hab ich, bis jetzt, noch jede rausbekommen :zwinker: .

ImprezaOli

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9

Freitag, 18. Juli 2014, 06:35

Lambdasonde

Mit dem hier geht die Sonde bestimmt raus.

An meinem Outback, 8 Jahre alt, war die auch komplett verrostet. Mit warmer AGA klappt dass schon.(22mm)
Outback 2,5L 165PS 2006

[s]Impreza 2,0L 125PS 2003[/s]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ImprezaOli« (18. Juli 2014, 06:40)


sterzi

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10

Freitag, 18. Juli 2014, 09:23

Die geschlitzen Nüsse kann man bei fest sitzenden Sonden vergessen.
Geben alle nach.(Auch Hazet)
Also Kabel ab und normale Nuß drauf.
Zum Anziehen mit Drehmoment sind die Teile brauchbar.

finser

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11

Freitag, 18. Juli 2014, 15:54

Hallo,

ich hatte das gleiche Problem mit Kat und Lambdasonde, eine einzige rostige Verbindung ... Habe den Kat mit Sonde ausgebaut und das Ganze ca 24 Stunden in WD40 (oder ähnliches) gebadet. Danach konnte ich die Sonde problemlos rausdrehen! Als neue Sonde würde ich dir auch die von Bosch empfehlen, mußt draufachten ob drei- oder vierpolig.

MfG

finser

arturk77

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12

Freitag, 18. Juli 2014, 19:23

@daddy:

Das liest sich zwar lustig, weil es auch zur Belustigung gedacht war. Aber in Wahrheit ist es traurig, weil ich es schon mal erlebte.

Bei einem Toyota-Autohaus in Südniedersachsen, das glücklicherweise nicht mehr existiert, weil in Insolvenz gegangen, habe ich exakt das erlebt.

Bei mir war es nur die typische Flansch-Stelle am KAT die durchgerostet ist - ja die Stelle, die jede fähige Subaru-Werkstatt für 30 EUR flickt. Die waren dabei die gesamte AGA vom Hosenrohr bis ESD bei Subaru zu bestellen für schlappe 1800 EUR.

Aber zu der Lamda. Das gleiche Problem hatte ich auch. Nur das erhitzen der Lamda und ihres Gewides hat geholfen, sie herauszudrehen. Die angeblich kriechenden Schmiermittel, die man für sowas auch nehmen kann, haben kläglich versagt. So wie @Woidl es beschrieb, wird es klapen.

Krähenjäger

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13

Samstag, 19. Juli 2014, 17:24

Hallo Freunde eines japanischen Exoten !

Ich hatte der Werkstatt jetzt den Auftrag gegeben die Sonde zu wechseln,habe leider keine andere Möglichlichkeit , sprich eigene Werkstatt ,Werkzeug plus Bühne usw. !
Der Inhaber der Subaru - Werkstatt teilte mir mit,es wurde mir nur vorsorglich alle Varianten mitgeteilt , wir sind jetzt so verblieben,das der alte KAT drin bleibt so oder so , sie versuchen halt die Lambdasonde zu entfernen !
Ich glaube es ist an der Zeit , wenn der Drang nach einem neuem Auto ( vielleicht Suzuki Grand Vitara ) so stark wird, eine andere Automarke zu suchen,nur habe ich Angst vom Regen in die Traufe zu kommen ,ich denke das kann mir mit einem neuen Subaru Forester auch passieren ( bisher nur Gedankenspiele ) !
Ich habe das Ventilspiel einstellen - sowie Zündkerzen wechseln lassen in Auftrag gegeben,ohne mein Wissen wurde Platin - Zündkerzen zu einem Stückpreis von 19,28 € plus noch einmal Mehrwertsteuer von 19 % eingebaut ,nach meinen Unterlagen hatte ich letztes Jahr bei einem anderen Subaru Händler ca. 100,- € weniger gezaht ( normale Zündkerzen ) !!
Was mich eigentlich bei Subaru so stört ,es wird kein Auftragsdoppel ausgehändigt sowie auf der Bühne kein Vorabcheck gemacht !!
Naja ich bin gespannt was beim Lambdasondenwechseln heraus kommt,bzw. ob der Fehler dann beseitigt ist !!
Gruß Krähenjäger

matze383

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14

Samstag, 19. Juli 2014, 18:14

Zitat

Zündkerzen wechseln lassen in Auftrag gegeben,ohne mein Wissen wurde Platin - Zündkerzen zu einem Stückpreis von 19,28 € plus noch einmal Mehrwertsteuer von 19 % eingebaut,
nach meinen Unterlagen hatte ich letztes Jahr bei einem anderen Subaru Händler ca. 100,- € weniger gezaht ( normale Zündkerzen ) !!

b) Müssen beim Forri jedes Jahr die Zündkerzen gewechselt werden???
b) Wieviel Zylinder hat denn dein Forri? 4?
4*20=80*1,19=95,20€ - wie kann man da 100€ weniger bezahlen?

Ratlos
- Matze -
enjoy the flight !

3ullit

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15

Samstag, 19. Juli 2014, 18:24

Wenn irgendwelche Kupfer-Kerzen verbaut wurden müssen die sicher jedes Jahr gewechselt werden. Subaru schreibt übrigens die Platin-Kerzen vor. Ich habe die Rhodium von STi verbaut, die sollen 50.000km halten,a ber spätestens anch 25.000 werden sie kontrolliert.

Was sollte dir denn ein vorabcheck auf der Bühne bringen bei den hier aufgeführten arbeiten? Klar kann man da vielleicht bei einer Inspektion schon vorab sehen das noch eine Achsmanschette fällig ist, aber was hilft dir das? nimmst du wegen den (keine Ahnung) 100€ dein Auto wieder mit?

Krähenjäger

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16

Samstag, 19. Juli 2014, 18:45

Hallo ,
Zündkerzen Mehrpreis 62,28 € Lohn Mehrpreis 29,25 € plus 19 % sind 108,92 € !
Bei mir, bzw. bei dem Forester wurden bisher nur Kupferzündkerzen eingebaut, nach anderer Werkstatt Aussage ist Platin nicht nötig ,rechnerisch müßten die Platinzündkerzen ja 120 000 KM halten , bei dem LPG Forester SG müssen alle 30000 KM die Ventile kontrolliert bzw. die Zündkerzen getauscht werden !
Was ich mit dem Auftragsdoppel bzw. Vorabcheck sagen will, bei jedem Werkstatttest würde Subaru in dieser Beziehung durchfallen, Kunden Aufklärung ziemlich mangelhaft !!
Gruß Krähenjäger

Baumschubser

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17

Sonntag, 20. Juli 2014, 09:43

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Zündkerzen wechseln lassen in Auftrag gegeben,ohne mein Wissen wurde Platin - Zündkerzen zu einem Stückpreis von 19,28 € plus noch einmal Mehrwertsteuer von 19 % eingebaut,
nach meinen Unterlagen hatte ich letztes Jahr bei einem anderen Subaru Händler ca. 100,- € weniger gezaht ( normale Zündkerzen ) !!

b) Müssen beim Forri jedes Jahr die Zündkerzen gewechselt werden???
b) Wieviel Zylinder hat denn dein Forri? 4?
4*20=80*1,19=95,20€ - wie kann man da 100€ weniger bezahlen?

Ratlos
- Matze -

Zündkerzen Mehrpreis 62,28 € Lohn Mehrpreis 29,25 € plus 19 % sind 108,92 € !
Bei mir, bzw. bei dem Forester wurden bisher nur Kupferzündkerzen eingebaut, nach anderer Werkstatt Aussage ist Platin nicht nötig ,rechnerisch müßten die Platinzündkerzen ja 120 000 KM halten , bei dem LPG Forester SG müssen alle 30000 KM die Ventile kontrolliert bzw. die Zündkerzen getauscht werden !

Kann es sein, dass hier aneinander vorbeigeredet (-geschrieben) wird? Zum einen, weil @matze383: bei seinem Zitat einen wichtigen Teil der Aussage von Krähenjäger weggelassen hat:
Ich habe das Ventilspiel einstellen - sowie Zündkerzen wechseln lassen in Auftrag gegeben, ohne mein Wissen wurde Platin - Zündkerzen zu einem Stückpreis von 19,28 € plus noch einmal Mehrwertsteuer von 19 % eingebaut, nach meinen Unterlagen hatte ich letztes Jahr bei einem anderen Subaru Händler ca. 100,- € weniger gezahlt (normale Zündkerzen)!

und sich die 100,-€ Mehrkosten für diesen Werkstattaufenthalt im Vergleich zum vorherigen Werkstattbesuch nicht nur aus den Mehrkosten der Zündkerzen, sondern auch aus den höheren Kosten für die Arbeitsleistung (Ventilspiel einstellen und Zündkerzenwechsel zusammen) zusammensetzen?!
Denn nur für den Zündkerzenwechsel dürften sich die Arbeitskosten nicht erhöhen nur weil teurere Zündkerzen verwendet wurden - es ändert sich ja deshalb nicht der Zeitbedarf für diese Arbeit!

@Krähenjäger:
Ein Vergleich der Arbeitskosten von verschiedenen Werkstätten ist lediglich anhand der Gesamtsumme nicht wirklich aussagekräftig (auch wenn es für dich als Kunden am Ende das ist was im Portemonnaie "fühlbar" ist)! Wenn man die Kosten korrekt vergleichen will, dann muss man auch den Zeitbedarf für die Arbeitsleistung und den Stundensatz der Werkstatt mit angeben.
Hat nämlich die eine Werkstatt einen höheren Stundensatz als die andere, kann sie die Arbeitsleistung bei gleichem Zeitbedarf logischerweise nicht zu den selben Kosten erbringen. Andersrum kann eine Werkstatt bei identischem Stundensatz zur Vergleichswerkstatt aufgrund eines höheren Zeitbedarfs für die gleiche Tätigkeit die Arbeitsleistung ebenfalls nicht zu den gleichen Kosten erbringen.
Die Stundensätze kann man vorher erfragen (dann kann man bei angenommenen identischen Zeitansatz schon grob einschätzen ob es teurer wird oder nicht). Den Zeitbedarf könnte man auch vorher erfragen, da ja der Hersteller bzw. der Importeur Arbeitszeit-Richtwerte für bestimmte Tätigkeiten festgelegt hat.
Wenn nun beim abgerechneten Zeitbedarf Unterschiede auftauchen, so gibt es 3 Möglichkeiten:
- a) die schnellere Werkstatt hat fähige Mitarbeiter, die den Richtwert unterschreiten können und trotzdem die erforderliche Arbeit vollumfänglich und in guter Qualität erledigen
- b) beide Werkstätten haben fähige Mitarbeiter und diese unterschreiten in beiden Firmen die Richtwerte, jedoch nur eine von beiden rechnet den tatsächlichen Zeitbedarf ab und die andere nimmt den Richtwert als Abrechnungsgrundlage
- c) eine Werkstatt braucht den Richtwert für die Tätigkeit, die andere benötigt mehr Zeit (Weil der Mitarbeiter vielleicht ungeschickt oder bei dieser Tätigkeit noch unerfahren ist - dies wäre aber nicht dein Problem als Kunde, sondern dass der Werkstatt! / Andererseits kann der höhere Zeitbedarf auch einem größeren Arbeitsumfang durch Probleme/Komplikationen geschuldet sein - das muss dir die Werkstatt dann bei der Fahrzeugübergabe aber auch erklären!)

Was mich eigentlich bei Subaru so stört ,es wird kein Auftragsdoppel ausgehändigt sowie auf der Bühne kein Vorabcheck gemacht !!

Was ich mit dem Auftragsdoppel bzw. Vorabcheck sagen will, bei jedem Werkstatttest würde Subaru in dieser Beziehung durchfallen, Kunden Aufklärung ziemlich mangelhaft !!

@Krähenjäger:
So eine pauschale Aussage "ist das Papier nicht wert, auf das sie geschrieben wurde"! Es gibt nicht allgemein "Subaru", so wie es nicht allgemein z.B. "Opel", "Nissan" oder "Renault" gibt. Es sind immer einzelne Handwerksbetriebe oder Firmen mit mehreren Filialen mit denen Du als Werkstatt-Kunde zu tun hast.
Wie die ihre Abläufe organisieren ist erstmal deren Sache. Ob und wenn ja wie der Importeur den Händlern Vorgaben macht und diese kontrolliert, entzieht sich meiner Kenntnis.
Aber Du als Kunde hast es doch in der Hand, ob sich die Werkstatt in die Richtung bewegt, wo du sie hin haben willst. Wenn sie diese Auftragskopie / -durchschrift nicht von selber rausrücken, dann musst du eben nachfragen / darauf bestehen! (bei meinem :) ist das z.B. schon ewig so, dass es für den Kunden den Durchschlag nach Auftragserteilung gibt)
Je mehr Kunden dies einfordern, um so eher sollte der Händler sein Verhalten verändern und das in seinen normalen Geschäftsablauf aufnehmen.

Und wenn das mit dem fehlenden Auftragsdoppel nicht das einzige Manko einer Werkstatt ist und noch unfreundlicher Kundenumgang, schlechte Arbeitsleistung / fehlende Kompetenz etc. dazu kommen, dann liegt es einzig an den Kunden, ob diese Firma weiterhin eine Automarke vertreten darf (Stichwort Beschwerden beim Hersteller / Importeur) bzw. wie lange es diese Firma noch gibt (bleiben die Kunden wegen Unzufriedenheit weg regelt das der "Markt" von ganz allein).



Gruß
Stephan

Krähenjäger

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18

Sonntag, 20. Juli 2014, 17:59

Hallo Baumschubser ,
vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag , du hast teilweise den Nagel auf den Kopf getroffen .
Ich muß halt für mich die beste Lösung finden ,sprich Werkstatt,denn ich möchte ja doch noch meinen alten Forri etwas fahren,der LPG - Gaspreisvorteil ist ja nicht von der Hand zu weisen !

Gruß Krähenjäger

Krähenjäger

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19

Samstag, 26. Juli 2014, 17:59

Hallo , ich kann diesen Beitrag jetzt abschließen !
Nach Rücksprache mit dem Werkstattinhaber,ist Ihnen bei der Rechnung ein Fehler unterlaufen,es wurden doch keine Platin-Zündkerzen verbaut,somit erhielt ich eine Gutschrift,die wiederum mit dem nächsten Werkstattaufenthalt verrechnet wird .
Den Termin habe ich jetzt auch hinter mir,die Lambdasonde konnte ohne Demontage oder Zerstörung des KAT ausgewechselt werden ,also günstig ist der Forester im Unterhalt wahrhaftig nicht,jedoch ist er sehr selten in der Werkstatt !

Gruß Krähenjäger

daddy

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20

Samstag, 26. Juli 2014, 18:43

Na dann, Ende gut .....