Subaru Community

Mein Impreza my12 hat mittlerweile knapp 4000km auf der Uhr und hatte zwischendurch auch einen Regenerationsabstand von 180km. Das war aber glaub ich auf mein, zu der Zeit doch eher kurzstreckiges Fahrprofil zurückzuführen. Jetzt bin ich wieder bei knapp 300km.

grz

Forumssuche mal benutzt? kommt mir bekannt vor...

Wie ist denn dein Fahrprofil? Also wie viel Km am Stück, Schnell-, Landstrasse, Stadverkehr ...?

Bei einem EURO5 ist dieses Verhalten neu, da die EURO5 bis jetzt sehr unproblematisch waren, was die Regeneration angeht.
Daher hilf hier die Forensuche ehr wenig.

Ein Software-Update ist IMA eine falsche Lösung, wenn sich das Verhalten schlagartig ändert.
Hier sollte man lieber mal die Sensorik checken, denn Software verändert sich nicht.

Wie häufig drehts du über 2500rpm ?
Ehr selten ?

Es gibt einen Zwangsregenrationsmodus, den aktiviert, denn man den Differenzdrucksensor vom Abgasstrang löst und über 2500rpm dreht..

Also würde ich mal den Differenzdruck messen (lassen) und gucken, ob der Sensor überhaupt, oder zumindest plausible Werte liefert.
In der Subaru-Software ist der DDS eines der wenigen Mittel, den Beladungszustand zu schätzen.
Daher würde ich hier nach einem Fehler suchen.

Passt der DDS, gucke mal ob es eine Undichtigkeit im Ladedrucksystem gibt und der DPF auf grund übermässigem Russens wirklich so früh regenerieren muss

Gruss Sarah

Wie "merkt" ihr die Regeneration? Ich habe diese noch nie "gemerkt", fahre jetzt BD 80.000 km. Danke!

Ich merks immer durch das verzögerte Gasannehmen. Hab meinen Mechaniker beim letzten Service drauf angesprochen, da meiner auch alle 300 km regeneriert (geschätzt, aber nie nach 140, 160 etc.) wegen einem Softwareupdate, weil ich mir einbilde gelesen zu haben das die neueren nur noch alle 1000 km regenerieren, was doch sehr angenehm wäre!
Allerdings konnte er mir dazu nichts sagen

Zitat

ich war es gewohnt daß es max. nach einer tankfüllung also etwa 800 - 1000 km ne regeneration gab und deshalb war ich nun wirklich verwundert.
autobahn gibt´s eigentlich nur stadtautobahn mit 80kmh und das für etwa 7 - 8 minuten typischer weise bei 2000rpm

Wenn du nur alle 800-1000 km regenerierst dann kann ja hier auch etwas nicht passen oder? Siehe mein anderer Post. Die älteren Modelle (so wie meiner) regenerieren alle ~300km und die mit der neuen Software (?) alle ~1000.
Wenn man aber nun immer nur kurze Strecken fährt und dabei erreicht der DPF vielleicht nicht ganz die benötigte Temperatur zum reinigen, dann wirds eben immer wieder aufgestaut.

Und irgendwann kann er einfach nicht mehr anders und muss den Dreck rausblasen?

Hatte ich auch schonmal geschrieben: Ich hatte bei der ersten Durchsicht bei 15000km (weil ich es informativ mal wissen wollte) laut Software genau eine! Regeneration. Fahre sehr häufig Autobahn und war bis dato auch recht zügig. Mit den pauschalen 1000km kann es also auch nicht umbedingt immer stimmen
P.S. Auch ich wieß diesbezüglich leider nicht wie es sich anfühlt/hört, wenn das Auto regeneriert.

Zitat von »Turbo_Sarah«

Bei einem EURO5 ist dieses Verhalten neu, da die EURO5 bis jetzt sehr unproblematisch waren, was die Regeneration angeht.
Daher hilf hier die Forensuche ehr wenig.

Hallo TurboSarah,

kannst Du das bitte näher erläutern, ich habe nämlich einen euro4 und nach einigen Softwareupdates kann mich immer noch nicht mit der all zu häufigen Regenerierung abfinden... Bei mir sind es maximal 100-150km, die zwischen den Regenerierungen/Regenerierungsversuchen liegen.

Fahrprofil ähnlich wie bei dem Threadautor.

Was die Frage der Regenerierung angeht - wie man es feststellt - einerseits ist ein Leistungsverlust zu vernehmen (besser gesagt ein riesiges Turboloch von cca. 1,5-2 Sekunden), andererseits eine deutliche Zunahme des Momentanverbrauchts (cca. + 50-70%), was sich auch ein einem schlechteren Durchschnittsverbrauch äussert. Bei mir liegt der Durschschnittsverbrauch bei rechnerischen 7,4-7,6l/100 km (laut BC - 6,8l). Letztendlich hört man es am anderen Motorgeräusch (empfindliche Ohren vorausgesetzt) und zuletzt "riecht" man es, wenn man aus dem Wagen aussteigt. Soviel dazu.

Ich wäre für einen technischen Rat sehr dankbar, mit dem ich beim Werkstattsmeister argumentieren kann.

Grüsse

Pavol

Pavol,
reichen wir uns die Hände, Euro 4, häufige Regenerationen, dabei Leistungsverlust.
Ein Rauszögern ist nach meinen Beobachtungen und zumindest bei meiner Kiste möglich (zumindest dürften dann 300 km ohne Regeneration erreichbar sein), wenn Du zwischenzeitlich auf die BAB fährst und es mal kurzzeitig "fliegen" lässt. Ich weiss nicht recht, ob unsere( Euro-4-)Stinker für überwiegend Stadtverkehr ausgelegt/konzipiert sind. "Stinken", andere Geräusche beim Regenerieren kann ich vollends bestätigen, Mehrverbrauch ist auch klar, da er Diesel zum Verbrennen der Rückstände einspritzt.

Bei mir ist es meist auch so, dass ich überwiegend in der Stadt unterwegs bin. Alle 3 Wochen ist dann aber "Niederbayernralley" angesagt, mindestens 300km zwischen Freitag und Sonntag und fast nur Autostrada. Teils, aber das ist die Ausnahme, bin ich auch längere Strecken auf der Landstraße unterwegs. Ganz klar festzustellen bleibt zumindest aus meiner Sicht:

"Wenn oft und lange Stadt, NIX so gut".

Grüße


Dieter

Zitat von »Boxer-Diesel-Freak«

und naja, ich würde sagen ich drehe doch über 2500rpm hinaus wenn ich beschleunige - es soll ja auch spass machen, allerdings nicht permanent, im stadtverkehr geht das nicht so oft.
da die zumeist gefahrenen 20km aber doch mit ein wenig landstrasse gemischt sind, kommt es aber sehr wohl dazu.

Passt schon :-)
Die Frage kommt deshalb um abzuklären, ob eventuell die Leitungen zum Differenzdurcksensor (DDS) undich oder abgefallen sind.
Wie geschrieben kann man den Diesel ohne Werkstatttool zwangsregenerieren, in dem man die Leitungen des DDS abzieht und den Motor über 2500rpm dreht.

wäre der Sensor entsprechend "präpariert" und du würdest nur ab und an mal über 2500rpm drehen, hätten wir einen Grund für das entsprechende Regenerieren.
Aber das ist es schon mal nicht ..

Zitat

habe soeben optisch den motorraum gesichtet und gesehen, daß hier ein marder herumgeschlichen ist.
allerdings konnte ich keine biss-spuren entdecken.

Wichtig ist, dass man jetzt das Ladedrucksystem abdrückt.
Wenn es hier leichte Undichtigkeiten gibt, die sich z.B. nur bei Druck im System zeigen, würde die Luftmasse nicht mehr zum Ladedruck passen.
In diesem Fall wird zuviel Luftmasse angesagt, gelangt aber nicht in den Brennraum. Die ECU regelt aber auf die zuviele Luftmasse und spritzt soviel Diesel ein, dass es zum starken Russen kommt. Entsprechend setzt sich der DPF zu und muss häufig regeniert werden.

Zitat

wenn das silberne teil unter dem kühler der kat ist, dort sind alle kabel dran und ich erkenne rein äusserlich keinerlei beschädigungen.

Das ist schon mal gut, ich tippe aber erstmal ehr auf eine Undichtigkeit im Ladeluftsystem

Zitat

DDS ? was ist das (differenz druck system) ?

Fast : Differenzdrucksensor, sorry aber ich lebe in dieser Welt und gebrauche oft viele Abkürzungen, wenn ich mal schnell antworte

Zitat

wie kann ich selbst eine Undichtigkeit im Ladedrucksystem feststellen?

Dazu gebraucht man ein Diagnosesystem, wie RomRaider oder den Subaru Tester SSM.

Leider haben die EURO5 ein geändertest Diagnoseprotokoll, warum RomRaider derzeit nicht funktioniert.
So muss man mit dem Tractrix OP2.0 Stand-alone Logger arbeiten, wenn man derzeit Log-Daten erfassen will.
Oder halt den Werkstatttester vom Subaruhändler nehmen und Luftmasse, Ladedurck und Drehzahl unter voller Beschleunigung loggen.

Der Koeffizient zwischen Ladedruck und Luftmasse sollte nicht über 0,55 ..0,6 steigen. Sonst wird zuviel Luftmasse für den Ladedruck angesaugt, was auf ein Leck hinweisst.
Auch ist der Ladedruckaufbau in diesem Zustand deutlich träger. Also Ladedruck Soll und Ist ebenfalls mitloggen

habe bereits in der werkstatt angerufen, aber leider ist der meister gerade 2 wochen auf seminar und ich muss daher warten.

Zitat

kann ich da selber was prüfen?
falls ja wo, wie und womit?

Leider nicht viel, wenn du nicht das passende Interface hast.
Eventuell kann man die Messgrössen auch mit der OBD-II Diagnose test, fallst du hier einfacheren Zugang zu hast.

Zitat

kannst Du das bitte näher erläutern, ich habe nämlich einen euro4 und nach einigen Softwareupdates kann mich immer noch nicht mit der all zu häufigen Regenerierung abfinden... Bei mir sind es maximal 100-150km, die zwischen den Regenerierungen/Regenerierungsversuchen liegen.

Zwischen dem EURO5 und dem EURO4 hat sich einges geändert, was das Abgasverhalten positiv beeinflusst und die Russneigung verringert.
Ein kleiner, besser ansprechender Lader, kleinere Düsen, ein andere Beladungsmodell, welches früher passive Regeneration erkennt.

All diese Dinge sorgen dafür, dass der DPF später beladen ist und später aktiv regeneriert werden muss.
Daher diese Unterschiede in den Zyklen.
Wobei man vorsichtig sein muss:
nur wenn die aktive Regeneration komplett durchgelaufen ist, wird der Zähler hochgesetzt.
Wird bei 99% unterbrochen, zählt man nicht hoch, hat aber im Prinzip schon aktiv regeneriert.

Bedingt durch die schwierige Diagnosesituation habe wir zuwenige Daten von den EURO5, sodass wir die gepostenen Laufleistung einschätzen können.

Jedoch schaffen morderne Diesel wirklich zwischen 500 und 800km Zyklen.

Beim EURO4 sind zwischen 350 und 450km normal, regeniert er deutlich früher, sollte man mal das System oder sein Fahrprofil checken
Wichtig ist auch, dass man eine Software von frühsten Nov 2009 besser jünger fährt.
Bis zu dieser Software hat es noch deutliche Veränderungen gegeben, die einen in Teilen neuen Sourcecode erforderen.

Gruss Sarah

Kannst du dir dann erklären, warum ich dann eben bei 15tkm nur eine Regeneration hatte? Ich meine es wäre schon Zufall, wenn die Regeneration 17mal unterbrochen worden wäre oder?

Zitat von »wurbel«

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Etwas anderes ist bei mir aber auch aufgetreten - ich weiß leider gerade nicht ob das schonmal irgendwo angesprochen wurde. Laut meinem Freundlichen muss sich das Auto immer mal "nachjustieren" sprich aller 5000km (?) einige Einstellungen prüfen und neu einstellen. Dies geschieht wohl nur wenn das Auto ohne Klimaanlage im Stand 4-5min steht. Bei mir war das bei der letzten Durchsicht um 3000km überschritten, sprich das Auto hat es irgendwie nie geschafft das mal zu machen - komisch. Angeblich soll es danach auf wieder runder laufen und einen Hauch weniger verbrauchen - vllt weiß hier Sarah mehr.

Dein Händler meint die Mengenausgleichsregelung(Micro Q learning method):
Hier wird über eine gezielte Anpassung der Einspritzmenge jedes einzelnen Zyl. eine mögliche Drehzahlschwankung ausgeglichen.
Die Abstände vom Lernen wird langsam länger-dann ab 8000km (Gesamt Km) noch ca.alle 3000km.Wobei gewisse Parameter zutreffen müssen (Motorthemperatur,keine großen Verbraucher eingeschaltet usw.)

Ist es so, dass die Motorsteuerung nur "kalibriert", wenn die dazu erforderlichen Parameter zutreffen bzw. muß ich als Fahrer nichts beachten (Klimaanlage an/aus)?

Bei meinem Legacy war es so, dass kurz nach der 1. Inspektion, bei der ein Softwareupdate aufgespielt wurde eine "Kalibrierung" stattfand. Danach lief der Motor
nicht ruhiger sondern lauter und "rauer". Besonders unter Last im unteren Drehzahlbereich hatte er ein unangenehmes Geräusch, so eine Mischung aus röcheln und
nageln.
Vor kurzem hat er wieder "kalibriert" und ist jetzt wieder leiser.

Generell bin ich etwas von der Geräuschkulisse des Boxerdiesels enttäuscht. Laut Subaru-Prospekten bekommt man den Eindruck, es sei ein "Wundermotor" der
sich gar nicht mehr nach Diesel anhört. Mein Boxerdiesel im Leerlauf, mit eingeschalteter Klimaanlage, macht keine Webung für Subaru


Gruß
J.O.

Ich empfinde das Regenerieren (dank Remus) überhaupt nicht als unangenehm. Wenn es soweit ist bekommt man es promt durch den martialischen Boxersound mit.

Mein Fahrprofil ist täglich 4 x 10km, 3-4 mal wöchentlich zusätzlich 50km am stück.
Da ich die Freude am Fahren gelegentlich auch mal auskosten will, fährt er natürlich auch in höheren Drehzahlen, aber meistens nutze ich das hohe Drehmoment bei knapp unter 2000 1/min.

Desweiteren muss ich sagen, dass ich mit meinem Subi bis jetzt (4000km) so zufrieden bin wie mit keinem Auto zuvor. Kann aber natürlich auch daran liegen, dass es mein erster Neuwagen ist.

Meinen Durchschnittsverbrauch kann man hier betrachten.

grüße aus der verregneten Steiermark!

servus,

recht interessante Verbrauchsangaben hast du da

fahr meinen eigentlich immer recht brav, hab aber trotzdem einen höheren Durchschnittsverbrauch als du?!?

Ich glaub ich mach da was falsch

mich stören die Regenrationsphasen vom DPF schon ordentlich... vor allem hab ich keinen Remus draufgestöpselt, leider...

Schöne Grüße ausm (noch) sonnigen Burgenland

genug OT

grüße