Subaru Community

Um es noch mal zu wiederholen lest Dr.Scoob seinen Beitrag nochmal durch und überdenkt noch einmal was er geschrieben hat dann ist alles gesagt.

Eine weitere Überlegung wie lange baut Subaru Dieselmotoren? Wie lange baut Subaru Dieselmotoren mit geschlossenem DPF?

Sogar mir ist nicht via Forum zu Ohren gekommen was für Probleme da sind

Gruss Alain

Jetzt redet mal den Boxer Diesel nicht so schlecht. Die Mehrzahl der Fahrzeuge fährt ohne Probleme herum.

Gruss
Patrick

Wie gesagt ich höre anderes aber das ist sicher kein Querschnitt durch die ganzen Verkäufe von den Dieseln man hört ja meist nur das Schlechte, sehr viele laufen sicher ohne Probleme!

Gruss Alain

Der Diesel hat dann wohl das Selbe wie die Ecomatic-Modelle, wenn was net paßt wirds geposted, wenn alles super läuft heimlich gefreut..

Zitat von »Alain«

Wie gesagt ich höre anderes aber das ist sicher kein Querschnitt durch die ganzen Verkäufe von den Dieseln

Ich weiss, es wird OT, aber ich habe mal die Google-Suche benutzt und hier keine aussergewöhnlichen Probleme gefunden.

Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass der Durchschnitts-Subarufahrer doch ehr ein Alter hat, in dem man seine Autoprobleme nicht im Internet diskutiert ?

Jedoch bin ich als angehenede Subaru-Dieselkäuferin sehr deutlich verunsichert:

Von rostenden Auspuff-Rohren, hoch belasteten Kupplungen an den 5Gang-Getrieben und seltsamen Regenerationszyklus, sowie (inzwischen normale) häufige Software-Updates habe ich gelesen, aber grundlegend mechanische Probleme mit dem Diesel konnte ich erst einmal finden und der tatsächliche Grund des Motorwechsels ist auch nicht genannt worden.

Oder erreicht man einfach bei Subaru einen Defektlevel, der für VAG schon ein Wunschtraum ist, ist jedoch aus vergangener Zeit so "verwöhnt", dass jeder bekannte Defekt überbewertet wird ? (k.A. ?!)

Vielleicht ist ein Mitglied so nett und erzäht mir auszugsweise per PN, was ich nicht lesen darf. Vielleicht bin ich dann weniger verunsichert.

Gruss Sarah

btw:

@ Mods, macht es nicht Sinn, den Threat zu Teilen ? Die Diskussion halte ich für wichtig, hat jedoch nicht mehr viel mit Garantie bei Leistungssteigerung zu tun

diese thema hier, hätte man ab beitrag 2 schliessen können.

weil die frage bereits beantwortet wurde

aber ist ja immer das gleiche, ot usw usw

also wie alain schon sagte, lest mal das zeug hier richtig

und alle andere papnasen,pseudos,möchtegern,besserwisser, schon wieder muss ich zahlen, mein daddy macht auch diesel tuning

wayne interessiert

hört auf zu jammern !!!!

wenn ich schon nur denke die armen mods was die täglich arbeiten müssen, für teilweise sch555e ausem forum zu löschen

so noch was sinnvolles:

der tuner ausem link macht super "safe" arbeit und das seit über 15 jahren und sicher mehr diesels als benziner.

noch was zum subaru diesel:

Clubinterner Text

Clubinterner Text

gruss DrS

Zitat von »Alphavil«

so siehts aus, im Vergleich zu meinem 1,9 CDTI Opel-Motor der nur Probleme hatte, läuft der Subaru Diesel wie ne 1

Servus,
wie lange hattest Du den Opel, und wie lange fährst Du schon den Subi...?
LG

Zitat von »Turbo_Sarah«

@ Mods, macht es nicht Sinn, den Threat zu Teilen ? Die Diskussion halte ich für wichtig, hat jedoch nicht mehr viel mit Garantie bei Leistungssteigerung zu tun

Genau darum geht es ja: um die Garantie bei Leistungssteigerungen. Würden die Leute nicht am falschen Ende sparen und eine Tuningversicherung abschliessen, dann würde sich doch kaum einer Gedanken machen. Aber nein, lieber 300 Euro sparen, dafür rumjammern, wenn man einen neuen Motor für 5000 Euro braucht.

Zitat von »Turbo_Sarah«

Ist ein Motor als "kritisch" bekannt, muss man als Tuner darauf reagieren und die Leistung reduzeiren oder von einer Leisutungsteigerung absehen. Zumindest ist die meine Sicht der Dinge, denn der Kunde ist kaum in der Lage zu entscheiden, ob eine programmierte Mehrleistung sinnvoll ist oder diese ggf. besser nicht dauerahft abzurufen ist.

Wie alt ist der Boxer-Diesel? Seit wann gibt's den? Wieviele Tuner haben daran bereits Leistungssteigerungen vorgenommen? Wo hast Du bis jetzt etwas gelesen, dass der Boxer-Diesel als "kritisch" bekannt ist? Eben, nach Deiner Theorie dürfte ein Tuner bei einer neuen Motorentwicklung nie ausprobieren, wie weit er gehen kann. Aber ich gebe Dir insofern recht, dass ein Tuner bei einem neuen Produkt keine Leistungssteigerung durchführen sollte, wenn der Kunde nicht bereit ist, eine Tuningversicherung abzuschliessen. Auch wenn das Tuning schlussendlich nicht "schuld" ist am Schaden. Einfach nur, um sich den Ärger mit dem Kunden zu ersparen.

Gruss
Lukas

@Dr. Scoob:
So, bitte.
Ich unterwerfe mich und sage ich bin ein Nullchecker.
Aber bitte, bevor ich mein Konto in diesem Kinderforum lösche sag mir, wer nun die Schuld an dem Desaster trägt.
Verstehe ich richtig, dass der Kunde, der mit einem Forester, den man eigentlich nicht tunen sollte kommt die Verantwortung trägt und der Tuner, der das Tuning für einen nicht zu tunenden Motor anbietet schuldlos ist?
Bitte um Aufklärung. Herzlichen Dank.
Guenne

Zitat von »Lukas_WRX«

Genau darum geht es ja: um die Garantie bei Leistungssteigerungen. Würden die Leute nicht am falschen Ende sparen und eine Tuningversicherung abschliessen, dann würde sich doch kaum einer Gedanken machen. Aber nein, lieber 300 Euro sparen, dafür rumjammern, wenn man einen neuen Motor für 5000 Euro braucht.

die eigentliche Frage ist beantwortet.
Leider muss man sich die Garantieleistungen einer Tunergarantie sehr genau durchlesen, wenn man diese abschliesst: ein "Ersatz" der Werksgarantie sind dies in keinem Fall, ehr eine bessere "Rückversicherung".
Für Alphavil würde die Tuningversicherung nicht die Lösung seines Anliegens sein.

Zitat von »Lukas_WRX«

Wie alt ist der Boxer-Diesel? Seit wann gibt's den? Wieviele Tuner haben daran bereits Leistungssteigerungen vorgenommen?

Lese ich die Bewerbung der Tunings, (egal wer für welchen Motor etwas anbietet !) wird mir vermittelt, dass die Tuningsätze ausreichend erprobt und zuverlässig sind. Nach dem, was geschrieben steht, haben die Tuner alles getestet. Der von dir beschriebene und richtige Einwand (!), ist also nach Tunerangabe hinnfällig. Wer sich technisch ausreichend tief informiert, wird dir recht geben, aber konfrontiere mal einen Tuner mit deiner Aussage!

Zitat von »Lukas_WRX«

Wo hast Du bis jetzt etwas gelesen, dass der Boxer-Diesel als "kritisch" bekannt ist?

Genau hier :

Zitat von »Dr Scoob«

das der subaru forester diesel viele probleme hat wissen wir !

Daher die Verwirrung, die nicht nur mich trifft, wie man lesen kann

Zitat von »Lukas_WRX«

Eben, nach Deiner Theorie dürfte ein Tuner bei einer neuen Motorentwicklung nie ausprobieren, wie weit er gehen kann.

Doch darf er, aber nur an seinen eigenen Versuchträger oder bei einem Kunden, der explizit hierüber informiert ist und entsprechend weiss, dass er ein beta-Tester ist !
Verkaufe ich ein Tuning mit der Aussage, dass alles Erprobt ist, muss das Tuning "save" sein und von keinerlei gefährdung für den Motor ausgehen, egal wie labil oder nicht labil die Motorbasis ist.

Aber vielleicht sehe ich das nur zu kritisch, da wir in unseren Fällen einen anderen Anspruch an unsere Entwicklungen hatten..

Zitat von »Turbo_Sarah«

Doch darf er, aber nur an seinen eigenen Versuchträger oder bei einem Kunden, der explizit hierüber informiert ist und entsprechend weiss, dass er ein beta-Tester ist !
Verkaufe ich ein Tuning mit der Aussage, dass alles Erprobt ist, muss das Tuning "save" sein und von keinerlei gefährdung für den Motor ausgehen, egal wie labil oder nicht labil die Motorbasis ist.

Interessante Aussage. Kannst Du mir einen Tuner nennen, der noch nie einen Motorschaden hatte? Zumindest bei den Subaru-Tunern fällt mir jetzt spontan keiner ein.

Und kannst Du mir sagen, wie man eine labile Motorbasis erkennt?

Gruss
Lukas

Jaja, die Frisiererei, die nur auf Softwareänderungen basiert :hmm: , weil es so billig ist und bei Turbomotoren so schnell geht, dass man gar keine Zeit hat, sich das Kleingedruckte durchzulesen.

Zitat von »Lukas_WRX«

Interessante Aussage. Kannst Du mir einen Tuner nennen, der noch nie einen Motorschaden hatte?

Passiert der Motorschaden an einen Entwicklungsmotor oder einen Kundenmotor, der zuvor aussdrücklich auf den Beta-Stand seiner Software oder das wissenliche Überschreiten von Limits hingewiesen wurde, ist ein Motorschaden nicht problematisch.
Auch wäre es wohl verwegen zu behaupten eine Motorsportmotor bis ins letzte auszuquetschen und trotzdem diesen als dauerfesten oder haltbar hinzustellen. Anders ist dies aber bei einem 08/15 Kunden Chiptuning.
Diese sollte so aufgebaut sein, dass es dem entspricht, was die meinsten Internetseiten behaupten:

z.B. "deutliche verbesserte Fahrzeugdynamik sowie deutlich spürbare Verbrauchsreduzierung ohne negative Begleiterscheinungen."

Und ja, ich kenne Tuner, die an Strassentuning noch keinen Motorschaden erlitten haben.

Zitat

Motor Zumindest bei den Subaru-Tunern fällt mir jetzt spontan keiner ein.

Auf diesem Gebiet bin ich neu, demnach kann ich kein Gegenteil aufzeigen und glaube dir jetzt

Zitat

Und kannst Du mir sagen, wie man eine labile Motorbasis erkennt?

Eine labile Motorbasis ist vom OEM meist schon selber am Rande der technischen sinnvollen Möglichkeiten betrieben. Abgastemperaturen, Einspritzzeiten, Mittel- sowie Spitzendrücke liegen auf hohen oder sogar grenzwertigen Niveau. Turbolader werden lange mit Grenzdrehzahlen betrieben.
IDR hat der Motor deutliche Softwarebremsen, die die Maximalleistung bei Bedarf einbremsen um "schlimmeres" zu verhindern.
Diese Motoren sind meist "Evolutionsstufen" von kleinen Basismotoren und erreichen ihre Mehrleistung ohne oder nur mit geringen Hardwareänderungen.

VAG hat hierfür Beispiele, Opel ebenfalls, andere Hersteller sicher auch, jedoch sind die nicht "Gebiet".

Versucht man eine solchen Motor weiter zu tunen, ist er komplett überlastet und seine Lebensdauer reduziert sich vehement, wenn man die Mehrleistung haufig abruft.
Daher sollte man einen solchen Motor nur minimal oder besser garnicht tunen.

Zitat von »Turbo_Sarah«

Zitat

Und kannst Du mir sagen, wie man eine labile Motorbasis erkennt?

Eine labile Motorbasis ist vom OEM meist schon selber am Rande der technischen sinnvollen Möglichkeiten betrieben. Abgastemperaturen, Einspritzzeiten, Mittel- sowie Spitzendrücke liegen auf hohen oder sogar grenzwertigen Niveau. Turbolader werden lange mit Grenzdrehzahlen betrieben.
IDR hat der Motor deutliche Softwarebremsen, die die Maximalleistung bei Bedarf einbremsen um "schlimmeres" zu verhindern.
Diese Motoren sind meist "Evolutionsstufen" von kleinen Basismotoren und erreichen ihre Mehrleistung ohne oder nur mit geringen Hardwareänderungen.

VAG hat hierfür Beispiele, Opel ebenfalls, andere Hersteller sicher auch, jedoch sind die nicht "Gebiet".

Versucht man eine solchen Motor weiter zu tunen, ist er komplett überlastet und seine Lebensdauer reduziert sich vehement, wenn man die Mehrleistung haufig abruft.
Daher sollte man einen solchen Motor nur minimal oder besser garnicht tunen.

Motoren, die original schon am Rande der technisch sinnvollen Möglichkeiten betrieben werden sind das eine. Ich beziehe mich aber auf Hardwareprobleme, die eben erst nach mehreren Motorschäden zum Vorschein kommen. Und das kann der Tuner bei einem neuen Produkt nicht wissen, woher auch.
Beispiele:
- GT MY99: LMM
- STI MY02: Kolben
- STI MY06: ZKD und Kolbensteg

So ist es bei den Boxer-Diesel-Motoren auch. Da muss man erst Erfahrungen sammeln. Und weil jeder weiss, dass es sich um eine Neuentwicklung auf dem Markt handelt, kann ich um so weniger verstehen, dass jemand keine Tuningversicherung abschliesst.

Gruss
Lukas