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C35/45

Fortgeschrittener

  • »C35/45« ist der Autor dieses Themas

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221

Donnerstag, 25. November 2010, 15:39

Ich hab mich dazu entschlossen den Diesel so zu lassen wie er ist!

Hofi1

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222

Freitag, 3. Dezember 2010, 15:14

Dieseltuning

Leider kann ich keinen neuen fred schreiben!

Neu! Dieseltuning bei Subaru. 70Nm und 25PS mehr.

Gerhard

patGT

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223

Freitag, 3. Dezember 2010, 15:42

Leider kann ich keinen neuen fred schreiben!


Hättest es aber in diesen Thread schreiben können. Da gehört's nämlich hin. ist erledigt

Neu! Dieseltuning bei Subaru. 70Nm und 25PS mehr.


Schöne Zahlen. Leider liegen die 175PS aber bereits bei 3500/min an, danach fallen sie wieder ab. Bringt zwar mehr Beschleunigung aber, nicht viel für einen erweiterten Drehzahlbereich und eine gesteigerte Höchstgeschwindigkeit.
Wenn die 175PS bei 4000-4200/min anliegen, wird's interessant. Vorher nicht wirklich.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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frank.k

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224

Freitag, 3. Dezember 2010, 16:32

Danke patGT, ich hab's hierher verschoben.

Brumi

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225

Freitag, 3. Dezember 2010, 22:47

PatGt@
Schau mal bei Kochtuning.com
sehr gute Leistung

Gruss Reto
Diesel Driver :thumbsup:

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226

Sonntag, 5. Dezember 2010, 13:35

Neu! Dieseltuning bei Subaru. 70Nm und 25PS mehr.

Gerhard

darf man fragen, mit welchem Tool der Impreza bearbeitet wird ?

Wenn ich den Namen "Hofi" und ein Tuning Angebot richtig einordne, bietest du das Openport 2.0 an, arbeitest also mit Open-Source SW ? (ist jetzt nicht negativ gemeint !)
Schreibst und liest du mit dem OpenPort ?

Oder ist es wieder ein EUCTek bzw, ein über den PAISINI -Tool erstelltes Tuning ?


bwt:

kann es sein, dass bei der Leistungsmessung die Drehzahl nicht passte ?
Irgentwie liegt das Momenten-Plateau 400rpm zu lange an, und wird etwa 400rpm zu spät erreicht...
Auch die Serien P_max liegt etwa 400rpm zu spät an..

Gruss

Zitat

Schau mal bei Kochtuning.com

Ich denke, dass diese Tuning bereits bekannt ist..

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227

Sonntag, 5. Dezember 2010, 13:41

Also mit dem Dieseltuning geht's nicht weiter, stimmt's?


Langsam gehts weiter:

Im RomRaider wird an Deffintionen für den Boxer-Diesel gearbeitet...

Der Datensatz selber ist alles andere als trivial, wenn man ihn komplett verstehen und sinnvoll verändern will (nicht nicht nur die Einspritzmengen verbiegt)
Da war Bosch "einfacher"

Flashen soll mit einem nicht Kunden-tauglichen früh Beta-Stand möglich sein, habe ich aber auch nur gelesen, noch nicht gesehen
Langsam aber sicher geht in der OpenSource-"Front" voran

228

Mittwoch, 29. Dezember 2010, 12:41

unichip

Hallo, wollte mich erkundigen ob ihr von einem unichip schon etwas gehört habt? Der Chefmechaniker von der firma RMS würde damit meinen impreza diesel euro4 tunen.

http://www.unichip.us/21-what-is-the-unichip hier ein link zu dem unichip

paob

Fortgeschrittener

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229

Mittwoch, 5. Januar 2011, 08:46

Hast du nun bereits gechipt?

paob

Dieselmike

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230

Donnerstag, 6. Januar 2011, 21:31

Dieseltuning

Hallo zusammen,

also ich würde ECUTEK nehmen. Leistungsplus 30 bis 35 PS, ist standfest, und schadet auch dem DPF nicht.

Wenn man den DPF auch noch entfernt ist sogar eine Leistung von 200 PS realisierbar.

LG

Kerber

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231

Freitag, 7. Januar 2011, 12:41

Hallo zusammen,

also ich würde ECUTEK nehmen. Leistungsplus 30 bis 35 PS, ist standfest, und schadet auch dem DPF nicht.

Wenn man den DPF auch noch entfernt ist sogar eine Leistung von 200 PS realisierbar.

LG

Worauf beruht diese Aussage ???
Danke für ne Antwort
S# :thumbsup:

Dieselmike

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232

Freitag, 7. Januar 2011, 12:45

Auf Erfahrung und Messungen mit meinem und weiteren Testfahrzeugen.

LG

Mike

Kerber

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233

Freitag, 7. Januar 2011, 12:57

Cool,kannst Du da noch mehr dazu berichten ???
S# :thumbsup:

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234

Freitag, 7. Januar 2011, 12:59

Wenn man den DPF auch noch entfernt...


Wie einfach oder kompliziert ist das denn? ich dachte der DPF bildet eine Einheit mit dem Kat? Jetzt mal abgesehen davon das man auf den auch noch verzichtet?

Dieselmike

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235

Freitag, 7. Januar 2011, 13:19

Also,

ECUTEK hab ich seid ca. 20.000 km. Macht ca. 185 PS bei mir. Serie war 156 PS. Ganz am Anfang hatte ich mal das Zusatzgerät von Koch. Brachte ca. 25 PS, war soweit auch i.O. nur hatte ich damals noch keine Lösung für den DPF und hab es nach ca. 5000 km wieder raus.

(Das Bild bei Koch unter Dieseltuning ist meiner als er gerade mal 2500 km drauf hatte.)

Ohne Tuning mußte einmal der DPF kpl. gereinigt werden (bei KM 1500) und einmal bei ca. 18.000 km kpl. erneuert werden. Da lagen die Fetzen dann im Auspuff.

Nochmal zum ECUTEK:

Hier ist eine Steigerung auf bis zu 200 PS mgl. Der Verschleiß im Motor ist aber enorm. Mit 30 bis 35 PS Mehrleistung sind bisher einige Impreza Diesel

einige 10.000 km unterwegs. Kein erhöhter Verschleiß feststellbar.

Jedenfalls hat mich der DPF gestört. (Probleme sind ja hier bekannt.) Der HJS Filter jedenfalls funktionier nicht im Straßeneinsatz.

Also, diverse Versuche und am Ende kam ein Motorsport Kat von HJS rein. (Kein DPF!)

Funktioniert einwandfrei, rußt etwas mehr als vorher, ident ungefähr einem Legacy mit offenem DPF.

Der Sound in Verbindung mit einer 4 Rohr Bastuck-Anlage vom STI ist echt gut. Den Diesel hört man nur mehr beim Starten, wenn der Motor kalt ist.

PS: Es passt auch die originale STI-Anlage (MJ2008)

Jedenfalls kann man jetzt ständig echte Kurzstrecke (max. 3 KM) fahren und es passiert nix mehr.

So, derweil fällt mir nix mehr ein.

Mike

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236

Freitag, 7. Januar 2011, 14:45

Die 200PS machen mich jetzt aber neugierig ?

Welchen Ladedruck fährst du, um diese Leistung zu erreichen ?

So wie ich das derzeit weiss, muss man beim Impreza schon einiges im Datensatz ändern, damit man mehr als 255kPa programmieren kann..

Welche Einspritzmenge (Einspritzdauer) wird gefahren und wo liegt der Fördebeginn bei P_max?
Welche Abgastemperatur erreichst du ?

Was man machen muss, um 200PS zu erreichen, denken wir zu wissen. Das diese Veränderungen dem Motor "weh tun" auch, daher wäre es gut zu wissen, welche Veränderungen ihr fahrt und wielange diese ohne grösse Schäden zu fahren sind.

Der Turbo ist schon mal defintiv nicht dazu ausgelegt, dauerhaft genügend Volumen zu fördern, um 200PS mit angemessenem Lambda zu fahren

patGT

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237

Freitag, 7. Januar 2011, 16:29

Wenn man den DPF auch noch entfernt ist sogar eine Leistung von 200 PS realisierbar.



Heisst das, dass man beim Legacy mit offenem DPF theoretisch die 200 PS rausholen könnte (den hohen Motorverschleiss mal aussen vor gelassen)?

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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238

Freitag, 7. Januar 2011, 16:47

Man müsste den Druck vor dem DPF im Auge behalten...

Die Einspritzanlage schafft genügend Menge, um bei ALLEN EURO4 Diesel 200PS zu erreichen.

Auch ohne DPF ist jedoch der Trubo bei allen Modellen mit dem notwendigem Volumenstrom für eine vertretbarer Trübung überfordert.
Auch die Abgasseite des Turbos muss ich mir allerdings hierzu genauer ansehen. Ggf ist auch diese mit dem Agbasvolumen für 200PS überfordert.

Ein Blick auf das Tastverhältniss und den Ladedurck bei P_max würde hier helfen -> @ Dieselmike : kannst du Logdaten erstellen ?

Dieselmike

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239

Freitag, 7. Januar 2011, 17:17

Zitat

Heisst das, dass man beim Legacy mit offenem DPF theoretisch die 200 PS rausholen könnte (den hohen Motorverschleiss mal aussen vor gelassen)?

Wie wir doch alle wissen, bringt ein Motortuning immer eine etwas höhere Belastung aller Motorteile mit sich. Ob da dann eine Laufleistung wie in der Serie auch zu erreichen ist, ist fraglich, aber kommt natürlich auch auf den Einsatz und die Fahrweise an.

Was ich aber nicht verstehe, wir reden hier über eine Anpassung / Änderung am Steuergerät, welche Grundlage für jedes weitere Motortuning ist.

Ein Subaru Diesel wird dadurch nicht mehr und nicht weniger stark belastet wie seine Mitbewerber. Wir reden hier ja nicht von einer Steigerung per ECUTEK von 50 PS oder mehr.

Hier spreche ich von einer Steigerung von 30 bis 35 PS. Hierbei ist keine außergewöhnlich hohe Motorbelastung / Verschleiß gegeben. So zeigt es sich auch bei den bisher so umgerüstetten Fahrzeugen. Wobei einer so schon ca. 50.000 km abgespult hat, ohne Nebenwirkungen. (Gesamtlaufleistung in diesem Fall liegt dzt. bei 85.000 km.

DPF: Der schluckt massig Leistung. In meinem Fall sind das ca. 15 PS. Die Leistung von ca. 200 PS kommt also hier nur zustande, wenn der DPF entfernt und gegen einen Motorsport-KAT getauscht wird. Wenn man jetzt weitergehen will, so ist es hier wie beim Benziner, man könnte auch einige andere Bauteile durch besssere / stabilere ersetzen. Könnte daher, weil es bis dato außer einiger sehr teuren Einzelanfertigungen (z.B. Lager) noch keine Teile gibt. Eine verstärkte Kupplung ist aber schon erhältlich. Die Sereinkupplung ist hier natürlich stärker beansprucht. (z.B. bei Beschleunigungsmessung) Meine (Serie) ist aber noch i.O. ebenso die beim 85.000 km Fahrzeug. Der Lader jedenfalls hält dieser Leistung bisher stand. (Auch im Rallyfahrzeug wird der idente Lader nicht nach jedem Einsatz getauscht. Also reicht der hierfü noch aus.

Was der offene DPF an Leistung kostet kann ich nicht sagen. Beim geschlossenen System sind wir auch nicht von 15 PS ausgegangen und waren daher sehr überascht.

Einige Motordaten gebe ich nach meinem Urlaub gerne noch bekannt.

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240

Freitag, 7. Januar 2011, 19:14

Zitat

Ein Subaru Diesel wird dadurch nicht mehr und nicht weniger stark belastet wie seine Mitbewerber. Wir reden hier ja nicht von einer Steigerung per ECUTEK von 50 PS oder mehr.


Mhh Vorsicht, dass muss man jetzt sehr speziell betrachten:

Wie hoch die Mehrbelastung einesMotors durch ein Chiptuning bei gleicher Mehrleistung im Vergleich zu andern Motorist, hängt von vielen Faktoren ab:

1) die Standfestigkeit gegenüber Spitzendrücken:
Eine effiketive Umsetzung der Einspritzmenge erreiche ich nur, wenn das Einspritztiming stimmt. Somit wird ohne Vorverlegung des Einspritzzeitpunktes die Mehrmenge sehr ineffektiv hintergespritzt, was zu geringer bis zu garkeiner Mehrleistung führt -> siehe Nacheinspritzung zur Regeneration

Kann ein Motor auf grund seiner Bauform hoch Spitzendrücke verkraften ist die Mehrbelastung durch Tuning ernachlässigbar.( VAG verkraftet und fährt hohe Spitzendrücke)
Kann dies der Motor nicht ( Subaru ist durch den Alublock schon mal deutlichst weniger resistent gegen hoch Spitzendrücke) wird der bei der gleichen Mehrleistung zum Abheben des ZK neigen, was die Kopfdichung in den Brennraum zieht und zerstörrt.

2) die Einspritzanlage
oder besser die Grösse die Düsen.
Je grösser die Düsen, desto mehr Menge bekomme ich im gleichen Zeitfenster in die Brennräume, wodurch die Vorverlegung des Einspritzbeginnes geringer ausfällt.
Jedoch steigen die Drucktransienten beim Verbrennen, da mehr Menge zum gleichen Zeitraum verbrannt wird. Die Belastung ist aber geringer, als wenn ich den Förderbeginn vorverlegen muss.

3) das Grundtiming des Motors
Also wie spät liegt die Verbrennung an ( -> siehe auch Spitzendruck). Je späer die Verbrennung, desto ineffektiver ist sie und dei Abgastemperatur steigt. Somit auch die Belastung vom Kolben, Ventilen Ölen etc.
Subaru fährt unter Vollast im Vergleich zu VAG späte Förderenden... (? Spitzendruckproblem )

4) spezifizierte Lauflesitung des Motors.
Je grösser die spezifizierte Laufleistung des Motors ist, desto höher ist dessen Dimensionioerung. Steigt der Verschleiss durch Tuning reduziert sich die Laufleistung umgekehrt proportional zur spezifziert Laufleistung.
Bei der "normalen" Laufleistung merkt man den zusätzliche Verschleiss nicht, da man die spezifizierte Lauflesitung selber nicht fährt und somit einen vorzeitigen Schaden nicht bemerkt.

Also kann ich niemals Vergleiche zwischen unterschiedlichen Motoren und gleicher Lesitungsänderung gleich betrachten !

Zitat


Hier spreche ich von einer Steigerung von 30 bis 35 PS. Hierbei ist keine außergewöhnlich hohe Motorbelastung / Verschleiß gegeben.

Auch hier Vorsicht !
Wir haben derzeit keine Aussagen über spezifizierte Laufleistung des Diesels, noch über die spezifizierte Motor- Leistung.
Ist von Subaru die Leistung auf 150PS und 350Nm begrenzt, da man 300tkm schaffen will, oder weil die Komponten nicht mehr vertragen, um wären der Kulanzzeit keine Ausfällte zu haben.
Ein 150PS PD- Diesel bei VW verkraftet 30 bis 35PS halt nicht mehr, da seine Basis nur 130PS ist und die 150PS als "Werkschiptuning" entwickelt wurde.

Es gab anfangs "offizelle" Stimmen, die behaupteten, dass der Diesel mit 177PS und später mit 204PS verkauft werden sollen.
Beide Varianten sind aber nicht gekommen ? Warum :rolleyes: ?
400Nm gehen schon mal dauerhaft mit dem Getriebe nicht, zumindest wenn man die haltbarkeit über die Kulanzzeit Garantieren muss...

Zitat

So zeigt es sich auch bei den bisher so umgerüstetten Fahrzeugen. Wobei einer so schon ca. 50.000 km abgespult hat, ohne Nebenwirkungen. (Gesamtlaufleistung in diesem Fall liegt dzt. bei 85.000 km.

Das klingt schon mal vielversprechend, sagt aber offen gesagt garnichts.
Gegen wir von einer spezifizierten Lauflesitung von 200tkm aus, sind nicht gerade ein 1/4 um und die Überlastzeit, in der mehr als die serienmässige Lesitung angefragt wird, ist im Normalen Strassenverkehr meist sehr gering (< 3%)

Dies alles bitte nicht falsch verstehen :love: !
Ich bin selber ein "Fan" von Softwareänderungen und betreue Dieselfahrzeuge in der RCN auf den Norschleife.
Ich weiss, dass man IDR schon ordenlich Mehrleistungen erreichen kann, aber der Verschleiss nimmt immer zu, wenn man die Leistung steigert. Entsprechend viel geht kaputt, wenn man einen 140PS Diesel auf 220PS treibt und eine Saison lang fährt.

Dessen muss man sich immer bewust sein, wenn man die Leistung eines Motors steigert !


Da muss man sich selber schon ehrlich gegenüber sein und diese Tatsach eingestehen.

Wenn ich dusche, werde ich auch nass !
Punkt ! Troztdem dusche ich gern :D

Zitat

DPF: Der schluckt massig Leistung. In meinem Fall sind das ca. 15 PS. Die Leistung von ca. 200 PS kommt also hier nur zustande, wenn der DPF entfernt und gegen einen Motorsport-KAT getauscht wird.

Ab hier bin ich nicht mehr bei dir:
Der DPF verringert den Druckunterschied über den Trubo und verschlechtert die Spülung der Brennräume. Das kostet Leistung, richtig, aber nicht in dem Masse, der hier genannt ist.
Die Probleme des DPF liegen ehr in der Überhitzung des Trubos und des Motor (Kolben/Ventile), da ich das heise Abgas nicht schnell genrug abgeführ bekomme und somit eine lange Einwirkzeit auf die Komponenten habe.
Wir haben wissendlich einen Motorsport-DPF mit 30PS über spezifizierter Leistung betrieben. Die Leistung hatten wir auch obwohl das Abgasvolumen zu gross für den DPF war. Jedoch auch anschliessend einen Motorschaden durch Überhitzung vom Kolben und Ventilen ;-(

Habt ihr wirklich 15PS Mehrleistung durch das entfernen des DPFs gemessen, kann diese nur über den Gegendruck des Turbos entstanden sein, der entweder jetzt seinen Solldruck überhaupt erreicht (-> Vorsteuerung checken !), oder entsprechend die Ansugluft durch thermischen Eintrag überhitzt und somit die Luftmasse reduziert.
In beiden Fällen bedeutet dies aber, dass euere Einspritzmenge über die Rauchbegrenzung begrenzt wird und sehr Umgebungsbedinugngs abhängigt ist.
"Eigentlich" begrenzt man über die Drehmomentbegrenzung und hat so keinen oder einen geringeren Einfluss von Umgebungsvariablen, sowie die Möglicheit das Moment exakt zu begrenzen.

Wie gesagt, dies soll eine konstrucktive Kritik sein :)
Ich wünsche dir, dass du möglichst lange problemlos mit deinem Diesel und den 200PS fahren kann !
Gruss Sarah