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Subaru mit Diesel-Boxer bereits unterwegs

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göp

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121

Samstag, 24. Februar 2007, 11:47

Hab ich schon verstanden ;). Deswegen mein ich ja: Das bedenken die Diesel-Fahrer nicht, daß bei den Autos alles teurer ist als bei Benzinern, außer der Sprit.

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

STI-Prodrive

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122

Samstag, 24. Februar 2007, 12:04

Wir verstehen uns halt, gell ?

göp

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123

Samstag, 24. Februar 2007, 12:18

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wir sind sozusagen ein Herz und eine Seele 8o :nixwieweg:

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

STI-Prodrive

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124

Samstag, 24. Februar 2007, 12:19

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
das wiederum halte ich für maßlos übertrieben LOL
Ich liebe nämlich Frauen und deren Auto`s

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »STI-Prodrive« (24. Februar 2007, 12:19)

vonderAlb

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Donnerstag, 31. Mai 2007, 15:03

Studie: Benziner verdrängen Diesel

Andreas

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Warlock79

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126

Donnerstag, 31. Mai 2007, 18:04

RE: Studie: Benziner verdrängen Diesel

Zitat

Original von vonderAlb
http://portal.1und1.de/de/themen/motor/t…f=linkL2_2.html


Das sind gute Nachrichten 8)
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wenn das bei LKW und vor allem bei Bussen auch mal so werden würde.
So ein Bus in der Stadt vor einem ist echt die Krönung eines jeden Tages. Ich weiß die fahren viel, aber grade da sollte man anfangen sich um die Stinker zu kümmern.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Warlock79« (31. Mai 2007, 18:06)

Peter21

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127

Mittwoch, 6. Juni 2007, 15:06

RE: Studie: Benziner verdrängen Diesel

Zitat

Original von Warlock79

Zitat

Original von vonderAlb
http://portal.1und1.de/de/themen/motor/t…f=linkL2_2.html


Das sind gute Nachrichten 8)
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wenn das bei LKW und vor allem bei Bussen auch mal so werden würde.
So ein Bus in der Stadt vor einem ist echt die Krönung eines jeden Tages. Ich weiß die fahren viel, aber grade da sollte man anfangen sich um die Stinker zu kümmern.


Im Prinzip ja, aber:
"...Als Gründe führen die Berater dem Bericht zufolge vor allem an, dass dank der Klimaschutzdebatte die Autokonzerne immer sparsamere und damit umweltfreundlichere Benziner entwickeln würden..."

Bis jetzt hat aber noch jede Benzin-Motorengeneration bei Subaru mehr verbraucht als die vorhergehende. Der Fori Turbo braucht bei flotter Fahrt mal eben 15-20 Ltr. - bei 300km Aktionsradius hört langsam der Spaß auf. Der Diesel kommt spät, aber vielleicht noch nicht zu spät. Alles weitere ist davon abhängig, ob es FHI schafft, endlich mal ein paar sparsame Turbo-Benziner zu entwickeln. So, jetzt könnt Ihr auf mich einhauen... :nixwieweg:

Gruß,
Peter

vonderAlb

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128

Mittwoch, 6. Juni 2007, 15:48

RE: Studie: Benziner verdrängen Diesel

Zitat

Original von Peter21
Bis jetzt hat aber noch jede Benzin-Motorengeneration bei Subaru mehr verbraucht als die vorhergehende.

Das ist nicht nur bei Subaru so. Die Autos werden immer größer, schwerer, stärker. Teilweise durch gesetzliche Auflagen, Sicherheitsdenken und Kundenansprüche verursacht.

Nur mal so als Beispiel: Ein Auto von "gestern" hat 12 Liter gebraucht bei 75 PS. Ein Auto von "heute" braucht ebenfalls immer noch 12 Liter, aber bei 50 % mehr Gewicht, mehr Hubraum und doppelter Leistung (150 PS). Der Fortschritt im Motorenbau ist also durchaus vorhanden, nur die Kunden wollen immer mehr Auto für ihr Geld haben.

Zitat

Original von Peter21
Der Fori Turbo braucht bei flotter Fahrt mal eben 15-20 Ltr. - bei 300km Aktionsradius hört langsam der Spaß auf.

Turbo, flotte Fahrweise und sparen, das passt nicht zusammen und wird auch nie zusammen funktionieren. Den Spritverbrauch bestimmt immer noch der Fahrer mit seinem Gasfuß. Eines ist allerdings ärgerlich: der relativ kleine Tank.

Zitat

Original von Peter21
Alles weitere ist davon abhängig, ob es FHI schafft, endlich mal ein paar sparsame Turbo-Benziner zu entwickeln.


Die FHI Turbo-Benziner können sich im Vergleich mit der Turbo-Benziner-Konkurenz, bei vergleichbarer Motorleistung, durchaus sehen lassen. FHI-Motoren sind keine Schluckspechte.
Andreas

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achim

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129

Mittwoch, 6. Juni 2007, 16:14

Zitat

Wenn das bei LKW und vor allem bei Bussen auch mal so werden würde. So ein Bus in der Stadt vor einem ist echt die Krönung eines jeden Tages. Ich weiß die fahren viel, aber grade da sollte man anfangen sich um die Stinker zu kümmern.


Sorry :s_sorry: aber hier wird wieder gefährliches Halbwissen verbreitet:

Omnibusse und LKW fahren nicht nur wegen des geringeren Verbrauchs mit Diesel, sondern v.a. wegen dem deutlich höheren Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen!
Will man ähnliche Drehmomemte mit einem Benziner erreichen, wäre der Verbrauch um ein Vielfaches höher oder eine elektrische Kraftübertragung (Benzinmotor treibt Gereator=>E-Motor treibt die HA) nötig, die einen sehr schlechten Wirkungsgrad hat...
Ein Beispiel:

Diesel:
(V8 , ein Turbolader BJ 1997)
~12l Hubraum
~400PS
~1700Nm bei 1000 U/min - 1500 U/min
Verbrauch 15to => ~25 l/100km - 30 l/100km

Benziner mit vergleichbaren Daten:

Verbrauch: sicherlich >45 l/100km

GT'ler

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130

Mittwoch, 6. Juni 2007, 17:33

Den Dieselmotor grundsätzlich verbieten zu wollen ist meiner Meinung nach 100%-ig falsch.

Der Motor macht 100%-ig Sinn. achim hat ja hierzu einen der Hauptgründe erwähnt.
Der andere ist der bessere Wirkungsgrad, welcher auch für den geringeren Verbrauch verantwortlich ist. Die Abgase haben eine geringere Temperatur im Vergleich zum Benziner. Das heisst es wird mehr Wärme in Vortrieb umgesetzt.

Der Dieselmotor hat sich nicht ohne Grund bei LKWs, Bussen, Land-und Forstmaschinen durchgesetzt ;)

Wenn einer das Bedürfnis hat, die thermodynamischen Beziehungen zu sehen, die den Wirkungsgrad und dementsprechend den Verbrauch beschreiben kann ich diese mal hier reinschreiben.

Dass der Benziner die "besseren" Abgase hat, da stimm ich zu. Aber man sollte für jeden Verwendungszweck das optimale einsetzen. Oder?

Peter21

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131

Mittwoch, 6. Juni 2007, 17:46

RE: Studie: Benziner verdrängen Diesel

Zitat

Original von vonderAlb
Turbo, flotte Fahrweise und sparen, das passt nicht zusammen und wird auch nie zusammen funktionieren....

....Die FHI Turbo-Benziner können sich im Vergleich mit der Turbo-Benziner-Konkurenz, bei vergleichbarer Motorleistung, durchaus sehen lassen. FHI-Motoren sind keine Schluckspechte.


Also, ich weiß nicht. Das kann ich beides so nicht unterschreiben. Unser Fori (Sauger MY04) ist gerade 3 geworden. Mal etwas mehr Power wäre schon nett. Aber was mich vom derzigen Turbo abhält, ist der viel zu hohe Verbrauch in Kombination mit - Du sagst es - einem zu kleinen Tank und außerdem einer vorsintflutlichen Automatik.

Von der Sache her bin ich nicht wirklich scharf auf einen Diesel. Es wird alles davon abhängen, was FHi daraus macht. Möglicherweise kommt aber Subaru tatsächlich damit wenn der Dieselboom gerade vorbei geht. Dumm gelaufen! ;(

Hier noch mal ein netter Artikel zur Sachlage:
http://www.handelsblatt.com/news/printpa…rint&_b=1097122
Ich denke, in Sachen Turbo und Verbrauch hat FHI schon noch ein bißchen Land gut zu machen.

Gruß,
Peter

Nordlicht

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132

Mittwoch, 6. Juni 2007, 17:59

mit 9-10 Litern komm ich gut zur Arbeit. War für mich wichtig. Das der auch unter 10 (9) Liter gefahren werden kann. Wäre aber schlimm wenn nicht.
Wenn man heizt ist mir das eigentlich egal.

Diesel, ja
Nachfrage ist bestimmt da.

Ikromek

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133

Mittwoch, 6. Juni 2007, 21:39

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Kauft einen Subaru mit Gas, dann habt ihr die Verbrauchskosten eines Diesels, aber die Fahrleistungen und den Fahrspaß eines Benziners. =)
Ihr braucht euch auch nicht um irgendwelche Partikelfilter zu kümmern. =)
Es fehlt lediglich das stärkere Drehmoment eines Diesels.
Auch gibt es die Turbos noch nicht offiziell von Subaru mit Gas, aber vielleicht kommt das auch noch.
Ich hab's schon mal geschrieben: Wer sich jetzt bis zum 30.06.07 einen neuen Sauger-Subaru kaufen will, ist selbst Schuld, wenn er die kostenlose Gasanalage nicht dazu nimmt.
Das schreibt ein bis vor 3 Jahren für eine Dauer von 16 Jahren überzeugter und eingefleischter Dieselfahrer.

vonderAlb

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134

Mittwoch, 6. Juni 2007, 23:25

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Hier geht's ja nicht um Benzinverbrauch und Verbrauchskosten beim Gasbetrieb, sondern es geht um den Subaru-Diesel der demnächst unsere Lieblingsmarke befeuern wird.

Egal ob nun Benzin oder Gas billioger, besser, schöner, breiter , tiefer usw. ist oder nicht.
Eines muss man mal hervorheben:

Der Boxer-Diesel ist etwas einmaliges in einem PKW. Hut ab für die Entscheidung von Subaru eine Neuentwicklung durch zu ziehen und nicht irgend einen Dieselmotor eines Motorenherstellers in seine Modelle zu pressen.
Andreas

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (6. Juni 2007, 23:28)

Gerd

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135

Mittwoch, 6. Juni 2007, 23:47

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von Ikromek
Ich hab's schon mal geschrieben: Wer sich jetzt bis zum 30.06.07 einen neuen Sauger-Subaru kaufen will, ist selbst Schuld, wenn er die kostenlose Gasanalage nicht dazu nimmt.

Na, das hört sich auf dem Papier erstmal gut an. Dafür wirds für das zugrunde liegende Basismodell aber so gut wie keinen Rabatt mehr geben, oder? Sagen wir mal ein Impreza Comfort für 23 k€ plus LPG macht 26 k€, die Frage ist ob man da je nach Verhandlungsgeschick nicht mehr rausholt. Spätestens beim Forester/Legacy bin ich davon überzeugt...

Ikromek

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136

Donnerstag, 7. Juni 2007, 07:22

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Bei geschicktem, eventuell "orientalischem" ( ;)) Verhandlungsgeschick lässt sich auch beim Basismodell noch einiger Rabatt herausholen, der sich natürlich auch im Inzahlungsnahmepreis des eigenen gebrauchten Fahrzeuges zeigen kann.

göp

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137

Dienstag, 25. September 2007, 20:34

Hatten wir das Foto schon?



in groß (850 KB)

Gruß,
Frank

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Kerber

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138

Mittwoch, 26. September 2007, 08:33

So noch nicht, Fränky und selber habe ich den Kauf eines Mobil´s mit selbigen Motor auf 2009 verschoben.
Es gab sachdienliche Hinweise,das da noch einiges kommen wird ;)
S# :thumbsup:

Quido

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139

Samstag, 6. Oktober 2007, 10:37

Ab wann wird der Legacy/Outback mit Dieselmotor lieferbein sein?

Ab wann wird der Legacy/Outback mit Dieselmotor lieferbein sein? wisst ihr das vielleicht?


MfG Quido.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »$ven!« (6. Oktober 2007, 10:49)

göp

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140

Samstag, 6. Oktober 2007, 12:41

Hallo Quido!

Leider ist noch nicht klar, wann der Diesel-Boxer endgültig kommen wird. Mein letzter Sachstand ist folgender:

Zitat

Wir planen die Markteinführung für Anfang nächsten Jahres.


Das sagte Mat Nagato (Director of the Board, Executive Vice-President und Chief General Manager of Subaru Overseas Sales & Marketing Division II :hmm: ) bei der IAA in Frankfurt vor knapp einem Monat. Quelle

Ob er dann tatsächlich kommt, oder wieder verschoben wird, werden wir abwarten müssen.

Gruß,
Frank

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