Subaru Community

Diese ganze Diskussion über Spritverbrauch bringt gar nichts.

Fakt ist, das die Kundschaft den Diesel haben will. Es hat sich nun mal in ihren Köpfen reingesetzt, das man mit einem Diesel sparsam fahren kann. So war es jedenfalls früher und deshalb muss das eben heute auch so sein (auch wenn es nicht mehr stimmt).

Bei uns auf der Alb wird man ja schon schief angeguckt, wenn man statt einem Heizöltank einen Gastank im Garten stehen hat und damit sein Haus beheizt.
Das ich aber mit Gas billiger dran bin (auch in der Wartung) und auch viel umweltfreundlicher heize interessiert nicht mal meinen alten Schornsteinfegermeister.

Subaru könnte viel mehr Forester verkaufen, hätten sie einen Diesel im Angebot.

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>

Wie gesagt, am liebsten wäre mir auch Hybrid - so was wie im Toyota RX400 bzw. entsprechend abgewandelt für versch. Modelle. FHI hat ja wohl nun diese Toyota-Lizenz und dazu noch, wenn ich das richtig weiß, zwei eigene Hybrid-Konzept entwickelt. Wäre halt schön, wenn man was davon sehen würde. Subaru muß ja nicht unbedingt Techniken (ESP, Xenon, etc...) immer erst dann einsetzten, wenn's alle anderen bereits schon seit Jahre tun. Aber hier dürfte wohl der Wunsch der Vater des Gedanken sein. Leider!
Mann kann nur hoffen, dass durch die USA-Konsumenten entsprechender Druck entwickelt wird. Ich hatte es hier im Forum schon mal geschrieben. Ich war letzten Sommer ein paar Tage in Washington. Dort sieht man in 1 h mehr Subis (Forester und Outback) als bei uns im ganzen Monat/Quartal.

@huebi:
Weil Subis Allradler sind, haben sie irgendwie auch das Image von schweren Geländewagen mit irrsinnigen cw-Werten und Verbräuchen. Komischerweise hat aber Subaru nicht einen "richtigen" Offroader im Programm. Selbst der Forester ist ja nicht mal ein "richtiger" SUV, sondern mehr Kombi (weshalb er wahrscheinlich der mit Abstand beliebteste/meistverkaufte Subaru ist). Also, warum sollten diese Autos nicht endlich auch einen spritsparenden Motor bekommen. Verdient hätten sie es jedenfalls!
Du willst eine Definition, was geringer spezif. Kraftstoffvebrauch bedeutet? Kannst Du haben: Einen Forester, einen Imprza und einen Legacy, der jeweils weniger als 8 Liter braucht. Das wäre doch mal'ne Hausnummer!

@vonderAlb:
Von der geschäftlichen Seite her kann man euren Schornsteinfeger voll verstehen...
Ich hatte Gelegenheit, 3 Jahre den 1.9er TDI im Dienst-Passat meiner Frau zu fahren. Abgesehen davon, dass das Ding spätestens nach einem Jahr klingt wie ein Mähdrescher auf der Überholspur, war er aber eigentlich das besten am Passat. Super Drehmoment, paßte wunderbar zur Automatik. Verbrauchte um die 6 Ltr. und man konnte 800 bis 1.000km durchfahren. Was will man von einem 1.9er mehr verlangen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Der Boxerdiesel wird kommen und ich prophezeie Euch, er wird im Fori und Legacy/Outback der meistverkaufte Motor.

Zitat:
"Es hat sich nun mal in ihren Köpfen reingesetzt, das man mit einem Diesel sparsam fahren kann. So war es jedenfalls früher und deshalb muss das eben heute auch so sein (auch wenn es nicht mehr stimmt)."

Autokosten sind immer etwas schwierig zu vergleichen, trotzdem kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Dieselfahrzeuge von der Kostenseite her immer noch interessant sind. Meine BMW-Diesel waren teure Autos. Aber deswegen, weil sie in der Anschaffung teuer waren und ich sie wegen der miesen Qualität eigentlich zu schnell immer wieder verkauft habe. Denke ich aber an den Verbrauch und die damit verbundenen Kosten, würde ich ihnen schon ein wenig nachtrauern, wenn die Subarus nicht sonst die so überaus deutlich besseren Autos wären. Unsere 530d Tourings haben wir selbst bei strammen Autobahnfahrten nicht auf 10 Liter gebracht, im gemischten Betrieb war eine 6 vor dem Komma durchaus normal, die 5 vor dem Komma gab es genauso selten wie die 9 vor dem Komma bei den Subarus, erlebt hab ich es in Österreich und Italien aber schon. Summa summarum ergibt sich im Verhältnis zu den ähnlich starken Subarus ein Minderverbrauch irgendwo in der Gegend von 4 Litern auf 100 Kilometern.

Hier mal eine Überschlagsrechung für eine Fahrleistung von 20000 km.
Bei einem Benzinpreis von 1,25 Euro, Diesel 1,09, und Verbräuchen von 11 für den Benziner und 7,5 Litern für den Diesel komme ich auf eine Ersparnis von ca. 1100 Euro pro Jahr zugunsten des Diesels.

Dieser Betrag reduziert sich natürlich durch die höhere Steuerbelastung des Diesels, etwas höhere Wartungskosten und bei sonst gleichen Autos höhere Versicherungsbeiträge und höhere Anschaffungskosten, was aber in der Regel durch einen günstigeren Wiederverkaufspreis wieder ausgeglichen wird. Aus einigen hundert Euro pro Jahr werden im Lauf der Lebensdauer eines Autos aber auch schnell ein paar Tausender.

Dass der Fahrspaß bei den modernen Dieseln durchaus nicht kurz kommen muss, hat sich ja auch hinlänglich rumgesprochen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn es schon keinen Gas- oder Hybrid-Turbo gibt, wäre ein kräftiger, Dieselboxer (bitte mit Automatik, VPC und Subaruzuverlässigkeit) schon eine feine Option, die den Absatzahlen von Subaru mit hoher Wahrscheinlichkeit Flügel verleihen würde.

Gruß
boxerfan

Subaru Diesel? Ich glaubs, wenn ich ihn sehe!

Gruss, Jürg

Zitat Boxerfan:
"Sehr schade finde ich es, dass Subaru bei den Turbo- und Sechszylindermodellen keine Gasoption anbietet, was ich derzeit als eine sehr reizvolle Alternative zum Diesel empfände. [...] Wenn es schon keinen Gas- oder Hybrid-Turbo gibt, wäre ein kräftiger, Dieselboxer (bitte mit Automatik, VPC und Subaruzuverlässigkeit) schon eine feine Option.."


Wir haben seit knapp einem Jahr einen Forester 2.5 Turbo, von unserem Subi-Händler mit einer LandiRenzo Omegas Anlage nachgerüstet. Und er läuft, und läuft und läuft... bislang ohne Probleme. War der erste in D zugelassene :-) Mittlerweile hat er aber Gesellschaft bekommen. Turbo und LPG schließt sich also nicht aus, da kann mir jeder Diesel gestohlen bleiben.


*****************
Subaru Forester 2.5 Turbo, MY 05, LPG Omegas LandiRenzo
&
Subaru Impreza 2.0 GL Classic, MY 97

Hallo LiNeAn,

es gibt ja schon einige mehr und minder positive Threads zum Thema Turbo und LPG. Tatsache ist jedenfalls, dass Subaru keine entsprechende Anlage anbietet und aufgrund von LPG entstehnde Schäden nicht durch die Werksgarantie abgedeckt sind. Die Hauptprobleme ergeben sich wohl durch zu hohe Temperaturen, unter denen die Ventile und Ventilsitze leiden, was hohe Folgekosten nach sich zieht. Ich habe mehrere Subaruhändler in meiner Nähe kontaktiert und keiner sieht sich in der Lage, eine Fremdanlage, eventuell mit Flashlube, zu installieren. Da auch die LPG-Anlage einer Wartung bedarf, kommt ein Einbau bei einer hunderte von Kilometern entfernten Firma für mich keinesfalls in Frage.

Wenn es keinen Hacken gäbe, hätte Subaru ein sehr verkaufsförderndes Gas-Angebot mit Sicherheit im Angebot. Mal sehen, was sich zukünftig tut.

Gruß
boxerfan

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Wenn es keinen Hacken gäbe, hätte Subaru [...]<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tja, der Haken für SD ist, dass von den Turbos nicht so viele verkauft werden und sich der Entwicklungs- und Supportaufwand einer Gasanlage für diese Modelle deswegen nicht lohnt. Da sich SD den Aufwand mit Subaru NL und F teilt und in NL und F noch wesentlich weniger Interesse an den Turbo-Benzinern besteht, ist das noch ein weiterer Hinderungsgrund.
Und da deutsche LPG-Turbofahrer evtl. das Gaspadal von HH nach M mal durchgedrückt lassen, so bodenblechmäßig, und dabei der Motor hops geht, will SD sich die dann anfallenden Garantieleistungen auch sparen.

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

Hier ein Interview aus dem Blick:

http://www.blick.ch/auto/artikel33105

Moin,
10 Liter sind für ein Auto wie einen Legacy 2.0 doch völlig normal. Ich meine es ist eine 1,5 Tonennschwere Limosine mit Klima und allem Firlefanz und einer 2l Maschine an der auch noch 4 WD hängt.

Der einzig ptentiell wirtschaftliche Subaru wäre warscheinlich der 1,5l FWD Impreza den man nahezu überall kaufen kann, nur nicht bei uns - warum auch? In Dtl. sucht ja keiner ein sparsames Auto. Seht euch doch die Verkaufszahlen von sparsamen Autos an. Wer kauft nen Toyota Aygo, nen 3l Lupo oder nen Prius? Keiner! Passat's mit 2l und mehr, Gölfe mit riesigen eigentlich völlig undsinnigen Maschinen und jeglichen Müll drinnen sowie andere Spritfresser sind der Renner! Jeder der einmal im Jahr in' Urlaub fährt kauft sich ne Schrankwand auf Rädern (Van) obwohl die Kiste 350 Tage im Jahr nur mit einem besetzt ist.

Wie es so ausschaut kommt der Diesel wirklich noch,..News von Subaru Österreich-Internetseite

Subaru Boxer Diesel kommt!
01.03.2006


Auf der Subaru Pressekonferenz im Rahmen des 76. Genfer Automobilsalons bestätigte Kyoji Takenaka, Präsident und CEO von Fuji Heavy Industries, am 28.02., dass die umfangreiche Forschungsarbeit zum weltweit ersten Boxer Dieselmotor abgeschlossen ist und die Entwicklung auf Hochtouren läuft.

In den folgenden Jahren soll der Marktstart in allen Modellen sukzessive vollzogen werden. Wie die bewährten Subaru Boxer Benzinmotoren, wird auch der Boxer Diesel dank seines natürlichen Massenausgleiches mit einem Höchstmaß an seidenweicher Laufruhe überzeugen. Der europäische Markt wird für Fuji Heavy Ind. immer bedeutender. Im Jahr 2005 wurden weltweit rund 596.000 Einheiten abgesetzt, 62.000 davon in Europa.

In den vergangenen drei Jahren konnte der Absatz auf dem europäischen Markt um rund 63 Prozent gesteigert werden. Im Jahr 2006 soll sich der Trend fortsetzen, das diesjährige Ziel liegt bei 64.500 Fahrzeugen. Takenaka ist überzeugt, dass die Einführung des Subaru Selbstzünders am europäischen Markt der Marke einen kräftigen Impuls geben wird!

Der neue B9 Tribeca der fast 2Tonnen Eigengewicht,wäre der Diesel nicht Schlecht.Für das Modell Impreza soll sie lieber wieder einen Impreza 1,6l unter 100Ps bringen oder?

lg Bernhard

und der Wendelin Wiedekin reibt sich schon die Hände

CYA BULLE



are you
bright enough ?

geändert von: bullrich on 04/10/2006 18:28:46

Übrigens verhandelt Subaru mit VW, über die Namensrechte der Bezeichnung "SDI".
Aber das nur so am Rande.
Wo ich das her habe
Aus einer völlig dieseldurchtränkten Quelle






[i]Der Weg ist das Ziel[/i]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Für das Modell Impreza soll sie lieber wieder einen Impreza 1,6l unter 100Ps bringen oder?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Der 1.6 wurde vom Markt genommen, weil man ihn nicht in die Euro4-Norm brachte. In Japan gibt es einen 1.5l mit 100PS. Ich gehe davon aus, dass dieser Motor beim Modelwechsel auch nach Europa kommen wird.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Der 1.6 wurde vom Markt genommen, weil man ihn nicht in die Euro4-Norm brachte. In Japan gibt es einen 1.5l mit 100PS. Ich gehe davon aus, dass dieser Motor beim Modelwechsel auch nach Europa kommen wird.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Da wäre auch nicht verkehrt, die jetzige Einstiegsmotorisierung ist bei anderen Herstellern ja schon das Ende der Fahnenstange.

Gruß
Christian

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"

geändert von: cweber on 28/05/2006 14:02:58

Diesel hin oder her , sparen ist in.
Doch da habe ich immer wieder ein Problem , bezüglich "echt sparen" !
Immer noch werden viele Motoren , egal ob Diesel oder Benzin mit dem
Zahnriemen bestückt .
Dieser muss je nach Hersteller logischerweise in vorgeschriebenen Intervalle
gewechselt werden - uiuiuiuiuiuiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Alptraum mancher Mechaniker , denn da muss im wahrsten Sinne des Wortes
nicht selten der halbe Motorraum ausgebeinelt werden , mit viel Zeit bzw.
enormem Kostenaufwand . Ich z.B. bezahlte vor 4 Jahren beim Legacy - Turbo ca.
Fr. 1200.- für den Zahnriemenwechsel.

Es lebe die Nockenwellenketten oder Zahnradantrieb - in der Regel wartungsfrei.
Und ist somit ein wesentlicher Kostenfaktor bezüglich Betriebskosten .
Der Zahnriemen ist lediglich bei der Herstellung etwas günstiger , bietet technisch aber keine Vorteile .

Renault z.B. geht bei neuen Motoren weg vom Zahnriemen beim Diesel , oder andere Hersteller verbauten den Zahnriemen schon gar nicht ( BMW , usw. ).

Wäre bei Subaru ob Diesel oder Benziner auch eine willkommene Unterhalstkostensenkung .


Träume nicht Dein Leben - lebe es !

da schließe ich mich 100pro an: Zahnriemen ist Mist! Wenn ich die Wahl habe, würde ich immer nach einem Motor mit Kette schauen.

Zwar sollten wir nicht vergessen, dass ein Zahnriemen
- leichter läuft, damit leiser ist und weniger Sprit verbraucht
- in der Tat billiger ist
- leichter zu reparieren ist als eine Motorsteuerkette

Denn auch die sind nicht vorm Fehlerteufel gefeit. Ein Bekannter hatte mit seinem Saab 3 Motorschäden durch zerspanende/gerissene Motorsteuerketten.

Die ganz noble Lösung (mehrere schöne dicke Zahnräder) gibts (meines Wissens) nur beim V10 TDI von VW.

Probleme scheint der Zahnriemen oft zu haben, wo es schnelle und große Drehmomentanstiege gibt, also bei Turbos, egal ob Diesel oder Benzin. Und dann liegts natürlich an den Qualitätsvorgaben der Hersteller...

Gruß,
Alex


H6Fan

Der H6 hat sie ja schon, die Steuerkette ...

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

Mein alter Saab 900 hatte sie auch, diese saublöde Steuerkette.

Nach einer gewissen Laufleistung war sie dann etwas ausgeleiert und verursachte Geräusche die den Klopfsensor beeinträchtigten. Die Motorsteuerung kam dann zu der Meinung es würde sich um massives Motorklopfen handeln und schaltete in das Notprogramm. Leistung statt 175 PS nur noch gefühlte 50 PS.
So musste diese Steuerkette bereits bei 80.000 km gewechselt werden.

Also mir ist ein Zahnriemen lieber den man erst nach 100.000 km wechseln muss, als eine Steuerkette die alle 75.000 km ausgeleiert ist. Billiger ist solch eine Steuerkette nämlich nicht. Im Gegenteil.

Andreas
<u>WRX MY03 (302 PS) zu verkaufen</u>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Also mir ist ein Zahnriemen lieber den man erst nach 100.000 km wechseln muss<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Alle Boxer-Subys ab 2003 bei 105000 km. Habe ich gerade gestern festgestellt, als mein Händler mir freundlich zur 90Tkm Inspektion des Forri auch den Zahnriemenwechsel angeboten hat.
Der Zahnriemen wird im Werkstatthandbuch des 03er Forri unter "Nockenwellen-Antriebsriemen" geführt und im dortigen Wartungspaln bis 120Tkm nur überprüft, nicht getauscht (weiter als 120Tkm geht der Plan nicht). Im 04er Handbuch heißt er wieder Zahnriemen und wird bei 105Tkm ersetzt.

Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

Zurück zum Diesel. Hier noch mal'ne aktuelle Meldung:

http://www.kfzbetrieb.de/news/kb_beitrag_1806484.html

"Subaru entwickelt Boxer-Diesel

Weltneuheit soll 2007 kommen

Der japanische Automobilhersteller Subaru arbeitet an einem Diesel-Boxermotor für Pkw. Unternehmensinsider bestätigten gegenüber dem Branchenmagazin »Automobil Industrie«, dass die Markteinführung in Europa im Jahr 2007 stattfinden soll. Wahrscheinlich feiert der neue Motor in einem Subaru Legacy sein Debüt.

Als Vorbild dient der 2,2-Liter Dieselmotor von Honda. Allerdings stehen Hubraum, Drehmoment und Einspritzdruck noch nicht fest. Zur Zeit testen die Japaner Versionen mit Magnet- und piezoelektrisch gesteuerte Ventilen.

Bei der Neuentwicklung handelt es sich um einen Common-Rail-Motor der neuesten Generation. Ohne Rußpartikelfilter soll er die Euro-4-Norm schaffen, jedoch werde er bei Bedarf mit Filter ausgeliefert.

Ausschlaggebend für die Neuentwicklung eines Diesel-Boxermotors sind drei Gründe: Neben Porsche ist Subaru der letzte Automobilhersteller, der auf Boxermotoren setzt. Entsprechend soll die Neuentwicklung auf den bereits vorhandenen Plattformen produziert werden. Von der technischen Seite ist die gute Laufkultur der Motoren ausschlaggebend. Last but not least: Der Boxer-Diesel ist ein eindeutiges Alleinstellungsmerkmal. Natürlich hofft Subaru, dass sich dies auf das Image auswirkt."