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  • »skycamefalling« ist der Autor dieses Themas

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1

Montag, 10. März 2014, 18:04

Zuviel Motoröl

Hi Leute,

ich hatte ja im Dezember einen gebrauchten Impreza Sport BJ2011 (Euro5) gekauft und gleich darauf das 30.000er-Service inkl. Ölwechsel bei einer Fachwerkstatt machen lassen. Seitdem bin ich ca.3000km gefahren.

Von Anfang an hab ich mit dem Impreza Probleme dass sich der Motor oft zäh anfühlt: dann nimmt er das Gas verzögert an, manchmal beschleunigt er kaum so als ob ich meinen Fuß gleichzeitig auf der Bremse hätte und unter 2500rpm geht kaum etwas weiter.

Bei kaltem bzw. lauwarmem Motor kommt das eigentlich nie vor, mir ist es allerdings oft bei heißem Motor aufgefallen, da aber auch nicht immer. Zuerst hatte ich den DPF in Verdacht doch der kann ja doch auch nicht ständig regenerieren, denke ich...
Fehlermeldungen gab es nie, weder Warnlampen noch ein Fehlercode im Fehlerspeicher.

Um es kurz zu machen:
Letzte Woche hab ich den Ölstand überprüft und es waren ca.4cm zuviel Öl drinnen (also 4cm über MAX). Daraufhin bin ich zur Werkstatt und die habe das überschüssige Öl abgelassen. Auf mein Klagen bezüglich der Motorprobleme haben sie auch gleich eine Parameterfahrt für nächste Woche mit mir vereinbart. Dabei wird eine Testfahrt gemacht und nebenbei zeigt der verbundene Laptop Werte wie Ladedruck usw. an. Diese werden mit den Soll-Werten verglichen um zu sehen ob es irgendwo Differenzen gibt die zu besagtem Problem führen können.
Mein Problem dabei: Wenn diese Trägheit bei der Testfahrt nicht auftritt wird wohl auch kein Fehler erkennbar sein.

Zu allem Überfluss geht der Motor seit meinem letzten Werkstattaufenthalt hervorragend -kein Zeichen von besagter Trägheit mehr, ab 2000rpm zieht der Motor sauber durch. Allerdings bin ich seitdem auch nicht viel gefahren, also ist das nur eine Momentaufnahme.



Meine Fragen nun:

1. Kann das Zuviel an Motoröl die Beschleunigungsprobleme bewirken?
--> und wenn ja, kann das Folgeschäden hinterlassen?

2. Der Mechaniker hat mir versichert die Ölmenge laut Wartungsanleitung eingefüllt zu haben. Da ich Depp das nicht kontrolliert hatte kann ich nicht sagen ob von Anfang an zuviel drinnen war...kann sich das Öl in 3000km so stark vermehren dass es 4cm über MAX ist?

3. Was kann am zähen Motor noch schuld sein wenn es nicht das Motoröl ist?

4. Was kann ich tun wenn das Motoröl nicht der Verursacher war und bei der Testfahrt kein Problem festgestellt werden kann?

Vielen Dank schon mal für euren Input :)

imp_mike

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2

Montag, 10. März 2014, 18:27

Alter, 4cm zu viel Motoröl....

Also Ursachen können sein:

Luftfilter zu...
LMM defekt...
Loch im Ladeluftsystem...
Treibstofffilter zu...
Injektoren...
Regeneration...
DPF zu...
.
.
.
.

Ich würde mal warten, was die Logfahrt zeigt.
Wenn es da nicht auftritt und es später wieder bemerkbar wird,
dann selber mal loggen.

GreeZ
Mike

Amadeus

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3

Montag, 10. März 2014, 18:47

Falls die werkstatt beim service nicht zufällig zu viel öl gefüllt hat, liegt ein Regeneration problem vor.
Hierbei kann es sein, dass dein Subi durch gewisse umständen zu oft regeneriert und sich dadurch der motorölstand erhöht.

lg

robotti

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4

Montag, 10. März 2014, 19:10

1. Kann das Zuviel an Motoröl die Beschleunigungsprobleme bewirken?
--> und wenn ja, kann das Folgeschäden hinterlassen?


Zum Thema Ölverdünnung gibt es einen guten Artikel, denn ich glaube nicht, dass der Werkstattmann wirklich zuviel Öl eingefüllt hat:
http://www.adac.de/infotestrat/reparatur…oelverduennung/

dieter1962

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5

Montag, 10. März 2014, 19:17

Bei meinem EURO-4 Stinker aus der grauen Vorzeit ist es auch so.
Erst wird der Ölwechsel durchgeführt.
Ich kontrolliere, dass ja alles in Ordnung ist, den Ölstand.
Der Ölstand ist dabei laut Kerbe Ölmessstab genau richtig.
Ich fahre ein paar hundert/tausend Kilometer und der Ölstand steigt.
Er steigt über die Max-Begrenzung hinaus.
Jetzt hätte ich beinahe spasshalber gesagt, er steigt und steigt....
4cm über Max hinaus, Frage, "Auge mal Daumen" geschätzt oder tatsächlich nachgemessen???

Meine erste nachvollziehbare Erklärung dafür ist ganz einfach die Ölverdünnung.
Damit beruhige ---ich mich erstmal (KEINE IRONIE!!)--, denn seit bei meiner Kiste der neue Shortblock reingekommen ist, wird es im Nachgang eher immer mehr als weniger Öl.
Weitere Ursachen könnten sein, Fehler beim Ablesen, Fehler beim Messen, Motor kalt, Fahrzeug steht schief oder besondere "Techniken" der Japaner, die die Kontrolle erschweren...

Für meine Person würde mal sagen, ICH fahre viel Kurzstrecke, also HAUPTVERDÄCHTIGER =Ölverdünnung.
Meines erachtens hat viel oder wenig Motoröl keinen Einfluss darauf, ob und wie gut oder schlecht Deine "Kiste" abgeht.
Da gibt es einen ganzen Sack voll Möglichkeiten, warum der wie ein 90 PS Opel fährt (nicht falschverstehen, ich habe nix gegen Opel-Fahrer!).
Und war die Shit-Leistung gefühlt eigentlich schon immer, oder erst seit kurzer Zeit?
Wenn letzteres zutrifft, ab in die Werkstatt, die sollen das mal checken.

Viele Grüße und toi, toi, toi


Dieter

la2

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6

Montag, 10. März 2014, 19:18

heyho,

also meine ferndiagnose, bei kaltem und bei lauwarmen motor wird nicht regeneriert bei warmen motor jedoch schon was bei zuviel Öl die folge wäre das ne menge mit verbrannt wird und der DPF somit schnell seinen füllungszustand erhöht und somit dann oft regeneriert wird.

Jedoch meines erachtens nicht so ganz das gelbe vom Ei, das wäre nur eine möglichkeit aber nach meinen gefühl nach nicht der fehler verursacher.
Zweiter punkt wäre nach deiner aussage her mit verspätete gasannahme ein indiz für Pedalwertgeber der verursacht auch gerne solche fehler und ist dann eine zeitlang wieder gut.
Dritter punkt wäre Injektoren da die Korrekturmenge nicht inordnung dann versucht das Steuergerät die Einspitzmenge über zu erhöhen oder eben zu senken, das wäre auch von dem Sympthom sehr ähnlich aber dann hättest du in einem bestimmten Lastbereich ein vibrieren.

Das würde ich so als sympthome nennen genauer kann ich es dir nicht sagen, da geht leider nur Parameter auslesen und bei Subaru Kundig machen über solch eine Sympthomatik.

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7

Montag, 10. März 2014, 19:20

Erstmal vielen Dank für eure Beiträge :)

Das heißt der (deutlich) erhöhte Ölstand könnte eine Folgeerscheinung eines anderen Fehlers sein der den Motor übermäßig oft regenerieren lässt. Ich hab hier im Forum mal gelesen dass man die Anzahl der Regenerationen auslesen kann...sollte das eine Werkstatt mit Diagnosesoftware können? Welche Distanz sollte zwischen den Regenerationsvorgängen bei Kurzstreckenbetrieb (immer nur so 15 bis 20km am Stück) liegen?

Ich könnte mich treten, dass ich nicht gleich nach dem Ölwechsel mal den Stand gecheckt habe. Ich bin halt von meinem vorigen Alfa noch gewohnt dass ich mich ums Öl nicht kümmern muss -Longlifeöl rein und nach 2Jahren war der Füllstand gleich wie beim Befüllen.

Robotti: Hattest du nicht Probleme mit plötzlichem Ölverbrauch? Ich hab nun plötzliche Ölvermehrung. Das heißt im Durchschnitt sind unsere beiden Subis völlig in Ordnung :D



Also gut, dann setzt ich meine Hoffnungen mal in die Logfahrt. Wenn da nichts bei rauskommt und das Problem weiterhin vorhanden bleibt und ich die Logfahrt auch noch zahlen muss (da ja kein Fehler gefunden wurde) dann verkaufe ich den Impreza wahrscheinlich und hole mir einen Saug-Benziner mit möglichst wenig Technik.
Aber jetzt hoffe ich erstmal das Beste, auf dass mein Subi auch morgen noch kraftvoll anreißen kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »skycamefalling« (10. März 2014, 19:29)


Kieler

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8

Montag, 10. März 2014, 19:28

@ scf, das gleiche Problem hatte ich an einem 2,5 OBK - MY 2000. Frisch von der Inspektion geholt, aus Zeitmangel nicht kontrolliert & ab nach Berlin. Ergebnis: Motor teilweise mit schlechtem Durchzug. In der Hauptstadt gleich zum Subaru-Haendler, Test --> zuviel Oel drin ( ca. 2,5cm ueber Maximum ). Abgepumpt, Luftfilter etc. kontrolliert - alles i.O. - Durchzugproblem weg.

Aber 4cm ueber Maximum? - das sind ca. 3 - 4 Liter zuviel. Hat der "Lehrling" gepennt beim Wechsel & das vorangehende Ablassen des Altoels vergessen? - hat moeglicherweise mit dem Handy rumgespielt...wuerde mich nicht ueberraschen.

Ist wenigstens ein neuer Oelfilter drin? Die Dichtung an der Oelablassschraube ist neu?

Motoroel "vermehrt" sich nicht von allein, der Fehler ist von Hand gemacht.



Gruß Kieler

daddy

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9

Montag, 10. März 2014, 19:51

Was immer die Ursache ist: Der Überfluss an Öl muss raus -und zwar schnellstens.
Ein Kurbeltrieb der sich ständig in einer Art Badewanne (aus Öl) "bewegen" muss, schreit nicht nach Hilfe, sondern geht kaputt. Im Gegensatz zu einem Quirl, der Sahne schlägt,
ist ds für den Kurbeltrieb und seine Lager ganz und gar nicht lecker.
Ich hoffe für Dich, dass das ja nun abgelassene Öl nicht über sehr lange Zeit die Mechanik drangsaliert hat.

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10

Montag, 10. März 2014, 21:03

Hallo,

4 cm über MAX am Ölpeilstab sind über 1 Liter Motoröl zu viel.

Ich kenne mich mit Dieselmotoren gar nicht aus. Aber führt das nicht auch zu den gleichen Problemen / Defekten beim Dieselmotor, wie beim Benziner, wenn über 1 Liter Motoröl zu viel drin ist?

Wie daddy schreibt, stimmt das so mit der Kurbelwelle zumindest beim Benziner, höchstwahrscheinlich auch beim Diesel. Ausserdem schlägt die Kurbelwelle Schaum (Luftbläschen) ins Öl, so dass der Schmierfilm nicht mehr stimmt.

Gruss
kawakawa

P.S.
Das Forum funktioniert heute mal wieder blendend. Timeout-Fehler beim Thread schreiben um 21:07 Uhr

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kawakawa« (10. März 2014, 22:26)


robotti

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Dienstag, 11. März 2014, 09:31

Zitat

Robotti: Hattest du nicht Probleme mit plötzlichem Ölverbrauch? Ich hab nun plötzliche Ölvermehrung. Das heißt im Durchschnitt sind unsere beiden Subis völlig in Ordnung


Ob der Verbrauch plötzlich war, kann ich nicht sagen, aber bei anzunehmender korrekter Befüllung werkstattseitig verbrauchte ich in den letzten 6 Monaten auf ca. 11.000 Kilometern 1,5 Liter Öl.
Ich kann mir allerdings kein anderes Fahrzeug in dieser Klasse vorstellen, welches nur annähernd nach meinem Geschmack und in meiner Preisklasse wäre.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »robotti« (11. März 2014, 09:38)


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12

Dienstag, 11. März 2014, 10:08

Regenerationstrecken auslesen:

wenn zu häufig regeniert wird, steigt der Russeintrag ins Motoröl und die Verdünnung nimmt zu.
Viele abgebrochenen Regeneration bewirkten dies und erklären das verzögerte Ansprechverhalten.

Ggf. ist die Ladeluftstrecke undicht und die Trübung steigt

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13

Dienstag, 11. März 2014, 11:21

Regenerationstrecken auslesen:

wenn zu häufig regeniert wird, steigt der Russeintrag ins Motoröl und die Verdünnung nimmt zu.
Viele abgebrochenen Regeneration bewirkten dies und erklären das verzögerte Ansprechverhalten.

Ggf. ist die Ladeluftstrecke undicht und die Trübung steigt

Vielen Dank Sarah!
In welcher Form kann man denn diese Regenerationsstrecken mit der normalen Diagnosesoftware auslesen? Steht da dann einfach "5x vollständig regeneriert seit 15.01.2014" oder ist das eher kryptisch gehalten oder sogar versteckt?
Auf das werde ich dann ganz besonders achten. Welche Regenerationsintervalle sind denn "normal"? Sprechen wir von 300km oder von 1000km oder von 5000km?

PS. Heute lief der Wagen auch ganz normal bzw. besser als je zuvor. Seit dem Ablassen des Öls gab es keine Leistungseinbrüche mehr.

Bis nächste Woche werde ich das beobachten und dann gibt's die Logfahrt. Ich werde berichten was dabei rauskam :)

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14

Dienstag, 11. März 2014, 13:34

Die Anzahl der Regeneration, sowie die Anzahl der abgebrochenen Regeneration kann mit dem Werkstatttester ausgelesen werden.
Auch die Strecke seit der letzten Regeneration liegt als Messwert vor.

Einen Teil der Werte kann man mit RomRaider selber auslesen. Alles leider noch nicht, aber wir (Dale) arbeitet daran.

Bei E5 Diesel schafft bei normaler Fahrweise etwa 600km zwischen den Regenerationen, wenn er komplett herunterregeneriert bekommt.

Die E4 schaffen hier leider nur 300 bis 400km

svk

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15

Dienstag, 11. März 2014, 22:49

wenn die ursache Ölverdünnung war wäre nen ölwechsel zu empfehlen wegen dem hohen dieselanteil im öl

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16

Dienstag, 25. März 2014, 08:02

Kurzer Zwischenstand nachdem ich das Verhalten des Motors während der letzten Wochen beobachtet und notiert habe:

Öl abgelassen:
07.03.2014 bei 32900km

12.03.2014 bei 33050km
Starker Leistungsverlust über ca.25km

18.03.2014 bei 33220km
Starker Leistungsverlust über ca.20km

20.03.2014 bei 33275km
Starker Leistungsverlust über ca.20km

24.03.2014 bei 33330km
Starker Leistungsverlust über ca.20km bis zum Abstellen

25.03.2014 bei 33460km
DPF Lampe leuchtet 1km nach dem Losfahren auf.
--> Regenerationsfahrt auf der Autobahn gemacht!

Übermorgen hab ich den Termin für die Logfahrt bei der Werkstatt.
Kann man aufgrund dieser Informationen irgendwelche Theorien aufstellen, was kaputt ist und auf was geachtet werden soll? Oder ist das wirklich das normale Verhalten des Boxer-Diesels mit DPF? Ich fahre halt großteils Kurzstrecken mit 20km am Stück aber schließlich kaufe ich auch keinen Allrad-Flitzer um täglich 200km über schnurgerade Autobahnen zu heizen.

robotti

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17

Dienstag, 25. März 2014, 09:48

Bei mir ist es genau umgekehrt:
Ich fahre fast ausschließlich Autobahn und bei mir kann man fast zusehen wie der Ölstand kontinuierlich sinkt.
Zuletzt bei Kilometerstand 24.300 etwa 1,5 Liter Öl nachgeschenkt, jetzt bei 26.500 laut Ölstab bereits eine deutliche Verringerung des Ölstands.
Zugegeben ich fahr ja nicht gerade langsam, aber das Teil konsumiert schon nicht wenig Öl bei meinem Streckenprofil.
Leistungseinbruch hatte ich gestern sonderbarerweise auch.
Hatte einen 0815 Seat Ibiza vor mir und musste zusehen, wie der Wagen immer kleiner wurde, obwohl ich voll im Gas stand und drehzahl bzw drehmomentmäßig voll im Futter hätte stehen müssen.
Getan hat sich recht wenig, außer dass ich etwas enttäuscht gewesen bin ob der matten Vorstellung des Boxer Diesels.
Als ob plötzlich gefühlt 70 PS abhanden gekommen wären. Hatte ich bisher allerdings erst einmal und da mekrte ich dass er regenerierte, weil die Auspuffanlage viel sonorer klang.
Gestern merkte ich nichts von einer Regeneration und der Wagen ging trotzdem wie eine angebundene Kuh.

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18

Dienstag, 25. März 2014, 09:59

Mir scheint der Boxer Diesel wirklich nicht ausgereift zu sein. Ölverbrauch hatte ich bisher bei noch keinem Auto -weder beim Audi, noch beim Alfa, noch beim Honda. Mein Kollege klagt bei seinem Hyunday i40 dass sein Motorölstand von Jahresservice zu Jahresservice von max. auf min. sinkt. Aber nachfüllen musste er noch nie etwas.
Als ob plötzlich gefühlt 70 PS abhanden gekommen wären. Hatte ich bisher allerdings erst einmal und da mekrte ich dass er regenerierte, weil die Auspuffanlage viel sonorer klang.
Gestern merkte ich nichts von einer Regeneration und der Wagen ging trotzdem wie eine angebundene Kuh.
Genau so fühlt sich mein Wagen die meiste Zeit über an *seufz*
Am Verbrennungsgeräusch hab ich das Regenieren noch nie feststellen können da ich kaum Strecken habe wo ich langfristig in der gleichen Geschwindigkeit fahre und somit eine Änderung bemerken würde.
Ich rieche das eher, entweder bei offenem Fenster oder wenn ich das Auto abstelle...die ersten Male dachte ich, ich hätte die Kupplung vernichtet ^^

Jetzt warte ich mal ab was bei der Logfahrt am Donnerstag rauskommt.
Wenn nichts dabei rauskommt, dann wird der Wagen verkauft und ich stell' mir einen Mazda 3, eine Alfa Giulietta oder einen Ford Fiesta ST in die Garage -allerdings keinen in Diesel-Ausführung, von Diesel bin ich geheilt.

robotti

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19

Dienstag, 25. März 2014, 11:19

Wenn nichts dabei rauskommt, dann wird der Wagen verkauft und ich stell' mir einen Mazda 3, eine Alfa Giulietta oder einen Ford Fiesta ST in die Garage -allerdings keinen in Diesel-Ausführung, von Diesel bin ich geheilt.


Ja und keiner der von dir genannten hat AWD.
Ich brauche den Allrad und die Alternativen dazu sind dürftig, da VAG für mich nicht wirklich in Frage kommt.

Was den Ölverbrauch anbelangt, da war ich bisher offenbar wirklich verwöhnt.
Weder ein Audi A6 2,5 TDI Quattro noch ein Suzuki Swift 1,3 4x4 brauchten zwischen den Inspektionen Öl nachgefüllt.
Der Suzuki war da wirklich vorbildlichst, denn der wurde von mir wirklich sehr gedreht und abgesehen von Benzin - davon aber reichlich - brauchte der überhaupt nix.

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20

Dienstag, 25. März 2014, 11:22

Ja und keiner der von dir genannten hat AWD.
Allrad ist nett, ja...und das war -abgesehen von der Optik- ein Argument für den Impreza. Allerdings nützt mit der Allradantrieb nichts wenn ich das Fahrzeug ohnehin nur auf der Autobahn bewegen darf weil ansonsten der Partikelfilter spinnt.

Allerdings gibt's die Giulietta auch als Allrad-Version...ist dann zwar etwas stärker aber preislich durchaus akzeptabel.