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chris3

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Montag, 26. November 2001, 19:43

Sportschalensitze oder nicht ?

Hi schweizer Mitbürger,

ihr seid angesprochen. Wie ihr vielleicht wißt, will ich den Seriensitz aus meinem WRX 4-türig gegen einen richtigen Sportsitz (von König) austauschen. Mein Händler hat sich bei Subaru Deutschland erkundigt, ob der serienmäßig eingebaute Sidebag deaktiviert werden kann. Nee, ist nicht. Wird die Verbindung unterbrochen, funktioniert die gesamte Airbag-Anlage nicht mehr. Das Werk hat keine Adapter oder sowas ähnliches und gibt keine Garantie auf die Funktionsfähigkeit der Airbag-Anlage.
Wie ist das denn in der Schweiz? Auf der Homepage von Subaru Schweiz ist in der Ausstattungsliste nur der 4-türige WRX mit Sport-Schalensitze ausgestattet. Außerdem steht da nirgens was von Sidebags. Gibts die in der Schweiz nicht?

Andreas

P.S. ich glaube den Schalensitz kann ich mir abschminken. *Heul*


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chris3

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2

Montag, 26. November 2001, 19:45

Hallo

Ich bin zwar kein schweizer aber ich wohne dirket nebendran
und bin auch schon den neuen WRX in der Schweiz gefahren !
Dort hat die Limousine Supersportsitze drin , zwar OHNE SIDEBAG
aber sicher besser als das Gestühl das man in Deutschland anbietet !
In der Schweiz hat nur der turbikombi die "Normalen " Sitze drin !

Ich habe dir mal die Internetadresse des Händlers
beigefügt , kannst den ja mal anmeilen oder anrufen !

http://www.baldingerag.ch/
Das Autohaus ist in Schaffhausen , dort wo der Rheinfall ist !

gruß Thomas S.


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3

Montag, 26. November 2001, 19:45

Hallo Andreas

Wie Du richtig erkannt hast, wird in der Schweiz der "Kombi" mit etwas sportlicheren Gartenstühlen (mit Sidebags) ausgerüstet, der 4-türige WRX hingegen mit Schalensitzen ohne Sidebags. Eine Nachbestellung der Serienschalensitzen für Dein Modell ist insofern nicht möglich, wegen der Problematik des Airbag-Systems. Man müsste die Elektronik austricksen, d.h. die beiden fehlenden Sidebags (aus den ausgebauten Originalsitzen) mit Airbag-Simulatoren ersetzten. Leider bietet das Werk keine solchen Adapter an.

Man könnte nun aber diese Adapter (rein theoretisch) auch selber basteln. Dazu müsstest Du den Widerstand der Sidebags messen. Da dies bei einem intakten Fahrzeug mit dem Risiko verbunden ist, dass dadurch die Airbags ausgelöst werden, ist davon schwer abzuraten. Besser wäre, den Widerstand eines bereits ausgelösten Airbags zu messen (Unfallfahrzeug), um dann eine Widerstandsbrücke (in Form eines Steckers) herzustellen. Problem 1: woher ein Unfallfahrzeug nehmen, wenn nicht selber produzieren?! Problem 2: wenn die nötigen Daten vorhanden sind, wird dieser Umbau kaum jemand vornehmen, aus Angst vor der Produktehaftung (bei einem Unfall)!

Also bleibt Dir nur, weiterhin in Deinen sportlichen Gartenstühlen rumzukurven oder das Airbag-System zu Gunsten der Schalensitze gänzlich auszuschalten!

Gruss Patrick


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4

Montag, 26. November 2001, 19:46

Hallo Patrick,

na also, ich wußte doch, es geht irgendwie. Die Schweizer wissen wie man's macht. Auch habe ich auf der Japanerside (http://www.subaru.co.jp/impreza/wrx/packagingf.htm) den WRX mit Schalensitzen gesehen.

Ob das Werk für Deutschland ein eigenes Airbagesystem gebaut hat? Ich bekomme das noch raus, warum ausgerechnet in Deutschland solche "Gartenstühle" montiert wurden. Ich verstehe Subaru Deutschland nicht, warum haben sie den WRX diesbezüglich nicht so gelassen, wie ihn das Werk in Japan auch anbietet? Wer ein komfortables und noch sichereres Fahrzeug haben will, kann doch den Kombi nehmen. Wer auf Sportlichkeit mehr Wert legt, greift zum WRX. Warum, Friedberg, warum habt ihr den bewährten GT-Sitz rausgeschmissen? Jeder meckert daran rum, nicht nur ich. Die Sitze taugen für solch ein sportliches Auto nicht!! Lest dies und hört auf eure Kundschaft.

Eines werde ich auf keinen Fall machen, und zwar an dem Airbagesystem rumfummeln. Da wird ein anständiger Hosenträgergurt montiert und der Fahrer festgezurrt, damit er nicht vom Sitz fällt.

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich leiste hier Pionierarbeit. Einige grinsen nur, haben mir aber keine Tipps. Woher auch, haben ja keine Erfahrung mit dem WRX. Ich bin wohl der erste der Verbesserungsmöglichkeiten sucht. Warum tunt ihr euren GT? Gefällt er euch nicht im Serientrimm? Aha, selber "verbessern" aber andere belächeln. Für den GT, den es schon etliche Jahre gibt, findet ihr genügend "Verbesserungsmaterial". Für den WRX gibt es wohl noch nix. Aber das ist nur eine Frage der Zeit. Ich suche weiter. Ich werde schon ein Fahrwerk finden. Auch die passende Kupplung. Und die 225er Reifen sind nur noch eine Frage der Zeit bis Friedberg diese homologiert hat (sind nämlich gerade dabei, dauert noch nen Monat). Ich werde Domstreben finden und Endtöpfe, einen Turbotimer, Zusatzinstrumente und wer weiß was mir sonst noch so einfällt. Einer muß ja damit anfangen und auch wenn ihr grinst, ich werde euch hier auf dem Laufenden halten.

Besten Dank, Patrick. Ich werde mal bei Subaru Schweiz nachfragen, was sie gemacht haben um den Schalensitz zu montieren (wie gesagt, ich bekomme das noch raus).

Andreas


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5

Montag, 26. November 2001, 19:47

Hallo Andreas,

ich würde die vorhandenen Stühle lassen. Bin auch schon probegefahren. Die Stühle sind super. Vorallen im Sommer. Gut für Grillpartys geeignet.
:-)
Unterstreichen sehr gut den neuen Charakter des WRX.

viel Spass beim Umbau deines neuen Autos. Ich hätte mir gleich einen anständigen Hobel zugelegt. Dann kann man mehr Zeit mit dem Fahren verbringen. Aber die Interessen sind halt unterschiedlich.

schaui
Jochen



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6

Montag, 26. November 2001, 19:48

Hi Jochen,

vielen Dank für deine aufmunternden Worte. Ich nehme mal an, du fährst was anständiges. Alles mögliche, nur keinen WRX, oder?
Damit mal wieder keine Mißverständnisse aufkommen, ich bin 1,85 Meter groß und ein sogenannter "Sitzriese". Für mich, ich betone nochmal, für mich sind die Sitze zu klein. Die Lehne ist nicht hoch genug und der Seitenhalt läßt sehr zu wünschen übrig. Ich war der irrigen Meinung, kein Problem, kommen ordentliche Sportsitze rein. Bis jetzt habe ich noch nicht herausgefunden wie das zu deichseln ist. Bis jetzt!!
Aber nur weil die Sitze nicht passend sind, ist das noch lange kein schlechtes Auto. Das ist das einzige, was ich bemängeln kann und das liegt nur an meiner Größe (körperlich). Das Problem wird dann eben durch einen Hosenträgergurt gehoben. Ich habe den Kauf des WRX noch nicht eine Sekunde bereut.

Andreas


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7

Montag, 26. November 2001, 19:49

Du must noch viele abstriche machen mit deinem neuen wrx, scheints...he? *grins*
gruss
Philipp Buchmann

: Hi schweizer Mitbürger,

: ihr seid angesprochen. Wie ihr vielleicht wißt, will ich den Seriensitz aus meinem WRX 4-türig gegen einen richtigen Sportsitz (von König) austauschen. Mein Händler hat sich bei Subaru Deutschland erkundigt, ob der serienmäßig eingebaute Sidebag deaktiviert werden kann. Nee, ist nicht. Wird die Verbindung unterbrochen, funktioniert die gesamte Airbag-Anlage nicht mehr. Das Werk hat keine Adapter oder sowas ähnliches und gibt keine Garantie auf die Funktionsfähigkeit der Airbag-Anlage.
: Wie ist das denn in der Schweiz? Auf der Homepage von Subaru Schweiz ist in der Ausstattungsliste nur der 4-türige WRX mit Sport-Schalensitze ausgestattet. Außerdem steht da nirgens was von Sidebags. Gibts die in der Schweiz nicht?

: Andreas

: P.S. ich glaube den Schalensitz kann ich mir abschminken. *Heul*



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vonderAlb

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Dienstag, 11. Dezember 2001, 15:43

Um einzelne Komponenten des Airbagsystems überprüfen zu können, gibt es von SUBARU verschiedene Testkabel und einen Airbag-Widerstand.

Testkabel F Teilenr. 98299FC010
Testkabel G Teilenr. 98299FC020
Testkabel H Teilenr. 98299FA030
Testkabel I Teilenr. 98299FC040
Testkabel I2 Teilenr. 98299FC041
Testkabel L Teilenr. 98299FE000
Testkabel M Teilenr. 98299FE020
Airbag-Widerstand Teilenr. 98299PA040

Der Airbag-Widerstand und die Testkabel werden bei der Störungsbeseitigung eingesetzt. Der Airbag-Widerstand hat den gleichen Widerstand wie das Airbag-Modul und ermöglicht daher eine zuverlässige Absicherung, wenn er statt des Airbag-Moduls verwendet wird. Außerdem kann damit die Störungsbeseitigung in kürzerer Zeit abgeschlossen werden.

Um z.B. den Sidebag zu ersetzen (stilllegen) wird das Testkabel F und der Widerstand benötigt.
Batterie abklemmen und 2 Minuten warten. Verbindungsstecker unter dem Fahrer- oder Beifahrersitz trennen. Testkabel F an Kabelbaum Airbagsystem anstecken. Airbag-Widerstand in Testkabel einstecken. Batterie wieder anklemmen. Fertig.

Somit ist es z.B. auch möglich einen anderen Sitz, als den Seriensitz mit Sidebag, zu montieren.



Andreas
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9

Dienstag, 11. Dezember 2001, 17:10

Des Rätsel Lösung ist,das die Schweizer Kollegen die Fahrzeuge ab Werk ohne Sidebags bestellen
gruß petersd

Gruß
Peter
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Bruno

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10

Dienstag, 11. Dezember 2001, 20:54

Hallo

Die Variante mit oder ohne Sidebags/Sportsitz gibt es in der Schweiz nicht.

Alle WRX (4-türige) werden ohne Sidebags, mit Schalensitze und mit 17 Zoll Räder ausgeliefert.




Gruss
Bruno

vonderAlb

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11

Dienstag, 11. Dezember 2001, 22:54

So wie hier in Deutschland es das Sondermodell WRX RS mit richtigen Sportsitzen ohne Sidebag gab.
Wenn ich das auch noch richtig in Erinnerung habe, gibt es den STI in Deutschland auch ohne Sidebag.

Wenn ich vorher gewußt hätte, welches Hinderniss ein Sidebag darstellt, hätte ich den Kauf des WRX wohl nicht getätigt.

Von Subaru Japan oder Deutschland bekommt der Kunde keinerlei Unterstützung, wenn er den Sitz gegen ein anderes Exemplar austauschen möchte. Hier fühle ich mich vollkommen im Stich gelassen, dabei ist es doch so einfach( s.o.).

Tja, jetzt nur noch die Frage: Wie bekommt man dafür TÜV?
Mit Ausbau des Sitzes und des Sidebags verliert man nämlich die ABE des Fahrzeuges. Und wenn es keine Unbedenklichkeitsbescheinigung gibt, gibt's auch keinen Eintrag in die Papiere. Bei VW bekommt man so ein Papier, bei Subaru bekommt man nichts.

Andreas
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12

Mittwoch, 12. Dezember 2001, 07:12

Hallo Andreas,Airbag abschaltung ist ein sehr heißes thema.
du hast da VW angesprochen,die das erlauben.aber du kennst sicher auch den fall(ca 2jahre zurück) da war bei einem golf der beifahrerairbag deaktiviert,es kam zum crash und das baby auf dem beifahrersitz im reboard kindersitz starb,weil der deaktivierte airbag doch auslöste.daraufhin war eine airbagdeaktivierung bei vielen herstellern,auch subaru erst mal kein thema mehr.stell dir mal vor,das wäre bei einem japaner passiert!!die zeitungen hätten vollgestanden.
gruß petersd

Gruß
Peter
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Mittwoch, 12. Dezember 2001, 12:05

Hallo Peter,

hier geht es nicht um die reine Deaktivierung des Sidebags sondern den Austausch der Sitze gegen Sportschalen evt. Orginal Subaruschalensitze (das ist auch Geld für SD!!). Bedeutet wenn die Orginal-Sitze mit Sidebag draußen sind kann auch kein Sidebag mehr aktiviert werden der Schaden anrichten könnte. Für Subaru Deutschland sind die umrüstwilligen Kunden doch jemand der auch Geld bringt (bei kauf von Orginal Subaru-Schalen -> Plug and Play) gerade in der jetzt schlechten Situation des Unternehmens. Deshalb sollte man dem Kunden doch im Rahmen der eigenen Möglichkeiten helfen...oder sehe ich das falsch !?!?!
Wenn ich die Beiträge so lese scheint es ja technich kein Problem zu sein. Die Argumentation mit dem selbständigen auslösen (wie VW Beispiel) kann ich deshalb nicht nachvollziehen !

Vielleicht tut sich bei SD ja noch was und man entdeckt vielleicht den Kunden neu !!!

Gruß Jürgen

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Mittwoch, 12. Dezember 2001, 12:36

hallo jürgen, hast ja recht.Habe jetzt erfahren(aus eigentlich guter quelle) das RECARO angeblich bei verwendung eines solchen sitzes ein Kit anbietet um einen Airbag zu simulieren, damit die lampe ausgeht und das restliche airbagsystem voll funktionsfähig bleibt.habe ich aber nur gehört, über den wahrheitsgehalt kann ich nichts sagen.
gruß peter

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15

Mittwoch, 12. Dezember 2001, 13:09

Dazu brauchen wir RECARO nicht. Hat SUBARU alles selber im Regal (Testkabel (wegen den Steckern)/Widerstand).

Als ich mich mit RECARO unterhalten habe, bzgl. Sportsitz mit Sidebag, erhielt ich die Antwort, das der Sitz nur für einige wenige Fahrzeuge freigegeben ist und es äusserst unwahrscheinlich sei, das für solche Exoten wie den Impreza ein Gutachten/ABE erstellt wird.

Das Problem ist mal wieder der TÜV. Ich glaube, wenn wir von SUBARU eine Bescheinigung bekommen, das die restlichen Airbags ihre Funktion weiterhin erfüllen, wenn ein/zwei Sidebags entfernt werden, dürfte der TÜV dann nichts dagegen haben und die Sidebags austragen. Dann müßte nur noch die Versicherung informiert werden und fertig.

Andreas
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16

Mittwoch, 19. Dezember 2001, 14:11

Gestern hab ich im Fernsehen ein Amateurvideo eines Amerikaners gesehen. In einem verunfallten Wagen wurde von einem Feuerwehrmann ein eingeklemmter Fahrer betreut. Ein Feuerwehrmann kniete auf dem Beifahrersitz als plötzlich der Beifahrerairbag, der sich beim Unfall nicht auslöste, sich unverhofft auslöste und den Feuerwehrmann aus dem Fahrzeug katapultierte.


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17

Donnerstag, 26. Juni 2003, 21:16

@vonderAlb:
Wie wurde das Problem denn beseitigt? Du hast ja dann doch einen König-Sitz eingebaut. Aber wie ? Gehen die Front-Airbags noch?

@all: Passen GT-Sitze MY00 in meinen MY01 WRX (nur vorne)?

Danke im voraus !

Hanns


geändert von: carver on 27/06/2003 09:19:49

vonderAlb

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18

Freitag, 27. Juni 2003, 10:24

Hi Hans,

mit Testkabel F und Airbagwiderstand (s.o.).
Ob die restlichen Airbags noch funktionieren konnte ich nicht ausprobieren. *g*
Jedenfalls leuchtet das Airbaglämpchen nicht und wenn schon im Werkstatthandbuch steht, das man mit diesen Kabeln und Widerstand problem- und gefahrlos ein Airbagsystem testen/überprüfen kann, dann gehe ich davon aus, das es keinerlei Probleme mit dem Airbagsystem gibt.
Subaru wird ja wohl ihre Machaniker nicht in Gefahr bringen wollen.
TÜV? Ohne Unbedenklichkeitsbescheinigung kannst du das vergessen.

Andreas
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19

Freitag, 27. Juni 2003, 10:59

@hanns: gt-sitze passen nicht in den wrx, die konsole ist geändert worden...
du könntest aber z.b. die sitze aus dem sondermodell rs "nachkaufen" die sind wie die sti-sitze & haben auch keinen seitenairbag & das ab werk*gg*

alex

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20

Donnerstag, 12. August 2004, 11:03

Wie sieht das jetzt aus in CH mit dem WRX Kombi und Sportsitzen? Kann der Wagen ohne Probleme vorgeführt werden wenn die Sidebags deaktiviert sind?


Oli


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