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Hikari

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Sonntag, 6. August 2006, 13:39

Bilstein und H&R-Stabis am STI MY06, Erfahrungen

Erfahrungsbericht

Ich habe das Bilstein B16 PSS9 und H&R Stabilisatoren (v22mm h25mm) einbauen lassen.
Das Ziel war, die max. Federwege zu verkleinern und die Seitenneigung zu reduzieren.
Die Bilstein sind ebenfalls in upside down Bauart wie die Serienbeine des STI.
Es gibt nur eine Verstellschraube (unten), mit der die Zug- und Druckstufe gleichzeitig verstellt wird.

Eingestellt wurde nach Herstellerempfehlung beim Bilstein: Stellung 4 (auf Skala von 1-9).
Tieferlegung: v -40mm, h -20mm; ergibt bei der MFK eingetragen: v 355mm, h 350mm (Abstand Radmitte - Kotflügelrand)

Der hintere Stabi ist im mittleren Loch montiert (3 Löcher zur Verstellung).

Als Reifen verwende ich alternativ:
Bridgestone RE070 225/45x17 auf Kosei 8x17" ET 35
Pirelli P Zero Nero 225/45x17 auf den Serienfelgen 8x17" ET 53

Der Motor ist Serie, kein Ecutek etc.

Fahreindrücke
Das Fahrwerk ist überraschend komfortabel ausgelegt und dämpft kleine Bodenunebenheiten sehr gut.
Mit den BS RE070 fährt es sich deutlich härter als mit den Pirellis. Die BS machen auch mehr Abrollgeräusch und laufen mehr der Strasse nach.
Für Sporteinsätze ok, aber für längere Reisen nicht ratsam.
Weder Federbeine noch Stabis machen irgendwelche Geräusche.

Die Lenkpräzision ist Go Kart ähnlich, die Seitenneigung nur noch minimal.
Für die Rennstrecke gibt der Sitz zu wenig Seitenhalt. Besser angurten ist nötig (Hosenträgergurt).

Auf der Rennstrecke liegt der STI in Kurven unter Kraft völlig neutral. Mit Gas wegnehmen oder vollem Gaseinsatz lässt sich das Heck nach aussen bewegen,
allerdings auf trockener, ebener Piste nur sehr schwach, also sehr sicheres fahrverhalten.
Umgekehrt kann man auf nasser Piste relativ leicht querfahren (Sperre des DCCD ganz öffnen). Mit den Pirelli ist der Übergang sanfter, die BS brechen plötzlich aus.

Mit diesem Fahrwerk fahre ich in AdR eine Rundenzeit von 1'35''. Es ginge noch schneller. Aber ich halte mich an zwei Stellen in AdR zurück, weil sie besonders gefährlich sind.
Die eine ist die links-rechts Kurve nach der Zwischenspange, weil sie schnell ist, aber Bodenunebenheiten hat.
Die andere Stelle ist die Linkskurve nach der langen Geraden, weil man da mit über 180km/h ankommt. AdR hat aber meist nur Gras neben der Piste. Schlecht zum Bremsen, vorallem, wenn es nass ist. Oder dann die wenigen Kiesbetten mit so grobem Kies, dass beim seitwärts reinrutschen der ¨seitliche Überschlag "programmiert" ist.

Fazit

Für den Alltag kann ich den Fahrwerkswechsel nicht empfehlen. Man verliert zu viel an Komfort. Achtung Bandscheiben!
Die Tieferlegung und die härteren Stabis schränken die Geländegängigkeit ein (Schotterpisten!). Die mögliche "Achsverschränkung" und damit die Traktion ist arg reduziert.

Für den Einsatz auf Rennstrecken ist der Fahrwerkswechsel ideal.
Ich werde als nächstes einen Versuch machen mit voll harter Einstellung am Bilstein und einen andern mit hinten härterer Stabi-Einstellung.

Noch ein Hinweis: man beachte, ich fahre bewusst mit 17" Felgen und 45er Seitenflanken.
Seit der Veränderung der Vorderachsgeometrie am STI ab MY05 (nur STI!!), die vorallem das Untersteuern eliminiert hat, sehe ich keinen fahrdynamischen Vorteil mehr in grösseren Felgen.
Die Lenkpräzision ist bereits gut. 45er Seitenflanken bieten aber mehr Federwirkung als 40er oder gar 35er, was dem Fahrverhalten (Bodenhaftung) zugute kommt.
Die Stabilität der Seitenflanken des RE070 ist sehr gut.

Die optimale Bodenhaftung des Fahrzeugs ist stets eine Kombination aus der Wechselwirkung zwischen Reifen und Federbein/Dämpfer.
Die Federbeinhersteller stimmen ihre Produkte darauf ab. Wenn ich dann nachträglich die Felgengrösse ändere und damit auch die Höhe der Seitenflanke, stimmt alles nicht mehr.
Und fürs optimale Einstellen der Zug- und Druckstufe fehlen mir Zeit, Messgeräte und die Rundstrecke vor der Haustüre

Gruss Walter

geändert von: Hikari am 06/08/2006 16:24:39

Lukas_WRX

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Sonntag, 6. August 2006, 13:45

Sehr interessanter Erfahrungsbericht. Danke, Walter.

Gruss
Lukas


STI-Prodrive

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Sonntag, 6. August 2006, 19:26

Hallo Walter,

besten Dank für deinen informativen Bericht.

Obwohl es wahrscheinlich Dir Racer nur ein müdes Lächeln entlocken wird, erlaube ich mir folgende Frage :

- hast Du das Biltschwein auch schon einmal auf "weicher" gestellt ?
- wenn JA, wie war es dann ?

Helmut


Hikari

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Sonntag, 6. August 2006, 20:39

hab ich noch nicht. Kann das aber noch machen in nächster Zeit.
Es lässt sich eben nicht so "mit links" verstellen, weil sich die Schraube unten am Federbein (unter einem Deckel) befindet. Am einfachsten geht es auf der Hebebühne. Bin nächste Woche einmal in der Werkstatt.

Ich schätze, dass es in der weichsten Stellung zusammen mit normalen Strassenreifen durchaus auch für Langstrecken geeignet ist.

Gruss Walter

STI-Prodrive

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Sonntag, 6. August 2006, 20:42

also auch für die Bandscheiben geeignet ?



Hikari

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Montag, 7. August 2006, 06:23

ja. Auf jeden Fall deutlich komfortabler als z.B. ein KW-Fahrwerk, da es die kleinen Bodenunebenheiten besser dämpft.

Gruss Walter

Hikari

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Mittwoch, 9. August 2006, 20:40

Heute habe ich das Bilstein von Stufe 4 auf Stufe 9 (weich) einstellen lassen in der Werkstatt. Die Testfahrt mit BS RE070 (nur noch 2mm Profil und damit sehr hart) war sehr Bandscheiben schondend, d.h. es fühlt sich an, als ob man mit weicheren Reifen fährt. Guter Langstreckenkomfort.

Nachher habe ich statt den BS die Pirellis montiert. Wenn das Rad weg ist, kommt man gut an das Rändelrad zur Dämpferverstellung am Bilstein. Habe wieder zurückgedreht Richtung hart. Diesmal auf Stufe 2.

Mit den Pirellis fährt sich das sehr vernünftig. Damit kann man auch Langstrecken fahren ohne Gehirnerschütterung Also, alles im grünen Bereich.
Ich werde bald einmal nach Dijon gehen und dort auf Stufe 2, aber mit den BS RE 070 testen.
Später werde ich den hintern Stabi noch eine Stufe härter ausprobieren.

Gruss Walter

kavakava

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Freitag, 29. September 2006, 16:55

Hallo!
Kommt man denn gar nicht an die Einstellung der Dämpfer ohne das Rad abzumontieren? Wenn man sich hinlegt und den Arm lang macht, langt das nicht?

gruß


Hikari

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9

Freitag, 29. September 2006, 17:56

Nur wenn Du dünner bist als die Bodenfreiheit des tiefergelegten STI und Pianistenfinger hast, deren Nerven die "Klicks" der 9 Stufen zur Einstellung ertasten
Mit aufbocken geht's mit einigen Verrenkungen auch ohne dass man das Rad abnimmt.

Gruss Walter

Kane

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Samstag, 30. September 2006, 10:21

Also ich hab das AST, und das wird auch unten verstellt.
Sieht ungefähr so aus


Bin kein Pianist und hab mir auch keine Gelenke oder Gliedmassen gebrochen

Serge

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Lukas_WRX

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Sonntag, 1. Oktober 2006, 13:04

Seit gestern fahre ich auf meinem MY03 mit dem gleichen Setup wie Hikari. Erster Eindruck ist schon mal sehr gut

Gruss
Lukas


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12

Sonntag, 1. Oktober 2006, 13:10

Das mit dem Biltschwein scheint sich ganz schön rumzusprechen und zu verbreiten, gegenüber den letzten jahren !

Gute Wahl Lukas

Helmut

Entschuldigen Sie bitte mein deutsch, ich komme aus Baden-Württemberg


Lukas_WRX

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13

Sonntag, 1. Oktober 2006, 13:15

Das Bilstein B16 PSS9 ist momentan qualitätsmässig wohl das beste, was wir für unsere Subis bekommen können (wenn auch teuer). Aber wenn ich andere höre, die mit ihrem KW3 einmal auf der Rennstrecke waren und dann ein Dämfer hin war oder die TEIN keinen Winter überstehen, weil der Hersteller keine Ahnung davon zu haben scheint, dass bei uns auch mal Salz gestreut wird...

Gruss
Lukas


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14

Sonntag, 1. Oktober 2006, 15:44

Hab mal kurz Fotos gemacht:




Gruss
Lukas


ls666

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15

Sonntag, 1. Oktober 2006, 15:54

*OT on*
Wenn ich nochmals zurück könnte würde ich auch das Bilstein dem KW3 vorziehen die Qualität von KW ist wirklich nicht mehr was früher...
*OT off*


importracer

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16

Sonntag, 1. Oktober 2006, 18:28

sag nur zum thema kw,geldverschwendung!3stk. verheitzt im 05 sti:(

the red button...

TBM

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17

Montag, 2. Oktober 2006, 09:08

nach zwei defekten frontdämpfern habe ich nun einen komplettaustausch bekommen. angeblich hat kw vollig neue innereinen in den dämpfern und sei nun sicher... hoffen wirs mal ;0) momentan bin ich jedenfalls wieder sehr happy mit dem setup des kw´s....

nun zurück zu bilschwein :0)

gruss thomas


Lukas_WRX

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18

Donnerstag, 5. Oktober 2006, 20:28

@Walter

Mit welcher Einstellung fährst Du am Samstag?

Bin leider diese Woche nicht zum testen gekommen. Im normalen Betreib kommt mir die Stufe 4 noch komfortabel vor. Da verträgt es selbst im Alltagsbetrieb sicher noch gut 2 Stufen. Bin dann allerdings heute Abend mal über die Hügel heimgefahren, z.T. ähnliche Strecken wie wir am Samstag fahren, wellig, uneben. Ich glaube wenn ich da höher als 4 gehen würde, würde die Traktion leiden. Was meinst Du?

Gruss
Lukas


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19

Donnerstag, 5. Oktober 2006, 23:32

"es ist 10 vor 10", aber man kann ja TV schauen UND im Forum lesen oder am Telefon hängen bis nach 23 Uhr...

Also zuerst die Antwort: Ich fahre auf Stellung 4. Das aus folgendem Grund.

Es ist nicht so, dass "je härter, desto besser" zutrifft. Weil die optimale Haftung eines Reifens auf der Strasse abhängt von dem Zusammenspiel von Reifen (speziell Reifenflanken), Federn und Dämpfer. Zu harte Fahrwerke und Niederquerschnittsreifen führen rasch zu "springen" der Räder. Diese Woche kam mir ein GT an einer Kreuzung abbiegend entgegen, sportlich schnell, aber leider *springend" wie ein Hirsch.

Ich würde auch nie nur die Federn wechseln. Dann stimmt ja die Beziehung Federn - Dämpfer nicht mehr.
Bilstein testet die Federbeine auf Originalfahrzeugen auf der Nordschleife. Deshalb sind die Werkseinstellungen optimal. Zusätzliche Verbesserungen sind sehr schwer zu realisieren.
Japanische Fahrwerkshersteller haben leider keine Nordschleife zur Verfügung.
Darum überrascht es mich auch nicht, dass Subaru als "Zusatzausrüstung" Bilstein-Fahrwerke einbaut.

Gruss Walter

20

Freitag, 6. Oktober 2006, 23:43

Es giebt ein kleines 1x1

Härte:Je flacher die Fahrbahn, desto härter kann das FW eingestellt werden.
Höhe:Je flacher die Fahrbahn, desto tiefer kann das FW eingestellt werden.
(wobei dies auf der Strasse durch die gesetzlichen Bestimmungen geregelt ist)


Härte und Höhe werden aber durch Stabi's oder Felgen/Reifen wahl beeinflust.
Desweiter können kleine Enderungen an Härte oder Höhe das Fahrverhalten deutlich verendern, wie auch Streben jeglicher Art oder Käfige.


Fakt ist daher, dass jeder sein eigenes Setup finden muss, da jeder andre Teile verbaut hat, und unterschiedliche fahrerische bedürfnisse hatt....


Dazu noch zwei Tabellen um angefallene Fehler oder Bedürfnisse zu beheben/finden:
Übersteuern
Unterseuern