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White Hatch

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41

Dienstag, 15. Oktober 2019, 17:19

Alles gut ?

@EJ 20 Hawk Guter Tipp. Teint Street Advance GRB, wie gewünscht : 16 fach einstellbare Dämpfung, Fahrzeughöhe stufenlos einstellbar, ABE, Preis sehr annehmbar. Nur auf das Edelstahlgehäuse ( KW ) muss ich verzichten. Aber ok.
Infos über das Flex Z werde ich mir noch einholen. Siehe unten.

@Eric Danke für die Dealer Liste. Nächster Händler in 17 km entfernt. Werde dort in den nächsten Tagen mal vorbeischauen.

Carver

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42

Mittwoch, 16. Oktober 2019, 13:22

Zitat

Aber beim 2008 Hatch ist das org. Fahrwwerk nicht so toll.
ja das stimmt freilich.

tnp

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43

Mittwoch, 16. Oktober 2019, 21:10

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat
Aber beim 2008 Hatch ist das org. Fahrwwerk nicht so toll.
ja das stimmt freilich.

Function follows form :nixwieweg:

simcraft

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44

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 00:31

Ich bin auch am Überlegen in den Hatch ein anderes Fahrwerk einzubauen. Ist halt auch immer die Frage was man mit dem Auto vor hat.
Im Evo habe ich ein Bilstein B16 und muss sagen ich bin sehr zufrieden damit. Die Rundstreckenprofis werden zwar sagen,daß das Mist ist,wenn man Zug- und Druckstufe nicht getrennt einstellen kann,aber gerade das finde ich für einen der sich nicht perfekt mit der Einstellerei auskennt von Vorteil. Bei vielen Einstellmöglichkeiten,kann man auch sehr viel verschlechtern.
Im Hawk STI habe ich das KW Clubsport und muss da eben sagen,daß für den allgemeinen Betrieb und ab und zu mal Rennstrecke für mich das Bilstein im Evo bedeutend angenehmer funktioniert und die Einstellung besser zu handhaben ist.
Der Nachteil beim Bilstein ist,allerdings wie schon erwähnt,die Rostanfälligkeit. Ich habe immer noch eine extra Wachsschicht drauf gemacht,da passt das ;)
Aber was mich am Hatch am meisten genervt hat,waren die werksseitigen Sturzwerte mit hinten mehr Negativsturz als vorn.
Kein Wunder daß das Ding so untersteuert.
Gut das ist ansich für ungeübte sicherer,aber so ein STI soll doch agil und sportlich fahren (ja auch der Hatch ;) )
Mit einem tiefen Fahrwerk wird der Negativsturz hinten ja noch schlimmer. Da würde ich auch mal noch andere Querlenker in die Fahrwerksüberlegung mit einbeziehen ;)

Kerber

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45

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 02:55

Meiner Meinung nach KW und dabei die Stufe 3 und/oder äquivalent dazu die Varianten von ST.
Zug und Druck und Vorspannung lässt sich so genial da einstellen,das ich da meine monogame Zeit mit dem KW1 im Nasenbär WRX bereut. Ich selbst war bei diversen Tests hier dabei,wenn KW ein neues Fahrwerk lanciert hatte und hab selbstredend am Levorg das TestKW3 noch etwas präziser einstellen können. Viele haben eine Einstellung vornehmen lassen bzw. sind selbst nie ein Gewindefahrwerk im eigenen Gebrauch gefahren. Gerade da sollten Erfahrungswerte Punkten. Es gibt auch reichlich Testberichte hier im Club.
S# :thumbsup:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Kerber« (17. Oktober 2019, 09:35)


White Hatch

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46

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 14:43

Anfrage an Zupin Motorsport

Tein Z ohne ABE und Tüv Gutachten.

Teint Street Advance mit ABE . 795,-Euro.
Tieferlegung: 25-35 mm. für die Orig. Domlager.
Dämpfung und Federvorspannung über Federvorspannung einstellbar.
Federrate vorne 50N hinten 38N.

Bitte einem Laien die letzten 2 Punkte erklären.
Auch Erfahrungswerte mit diesem Fahrwerk, wenn möglich am Hatch.

STI_Grobi

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47

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 16:13

Mit der Federrate beschreibt man die Steifigkeit einer Feder. Je höher die Federrate, umso mehr Kraft ist nötig, um die Feder zusammenzudrücken.
Die Einheit für die Federrate ist N/mm oder kg/cm. Wenn du eine 50N/mm Feder 1cm zusammenzudrücken, benötigst du 50kg Gewicht.
Die Federrate beeinflusst insbesondere die Aufbaufrequenz des Fahrzeugs.
Bei einer progressiven Federrate hingegen, arbeitet die Feder meist komfortabel und bei starken Stößen härter. Fährst Du über ein Schlagloch,
pressen sich dabei zuerst die großen Windungen zusammen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Federkonstante

Gruß
Marco
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Eric

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48

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 17:03

... hier ein Vergleich aus USA zu TEIN Street Advance Z vs Flex Z:

https://www.youtube.com/watch?v=bPhzNgd3v7g

Es gibt auch massig Videos zur Installation, etc. auf STI, WRX, ...
Federraten sagen nur bedingt etwas aus. Ich hatte mich da auch durch die teils schwer interpretierbaren Begriffe gekämpft, aber nicht abschrecken lassen. Soviel zur Federrate, den ich in einem anderen Thread wie folgt erläutert hatte:

- Flex Z für STI hat Federraten von 7 kg/mm Front und 5 kg/mm Heck, im
Vergleich zu OEM-STI MY11 4,47kg/mm Front und 5,3 kg/mm Heck (STI MY08 =
3,87 kg/mm Front und 3,46 kg/mm Heck); trotzdem ist der Fahrkomfort
deutlich besser als mit OEM MY11 Fahrwerk (geringeres Holpern über
Querrinnen), bei minimal eingestelltem Feder-Pre-Load (man kann die
Federn auch mehr vorspannen, womit das Fahrwerk deutlich härter wird).

- Federrate für Advance Z dürfte 6 kg/mm Front und 5 kg/mm Heck sein; siehe hier: https://uk.tein.com/srch/uk_search.php?m…=STREETADVANCEZ

Du kannst die Federrate, also Fahrkomfort, vermutlich gut über den Feder-Pre-Load beeinflussen. Am Besten kann dir eine erfahrene Werkstätte helfen, da, wie ich vermute, du ohnehin nicht selbst einbauen willst und sowieso auch zu Lenkgeometrie nebst fachlich korrektem Einbau zu raten ist.
Ausserdem, nach meinen Recherchen wird das Advance im Tein Werk in China gefertigt, und das Flex in Japan am Hauptsitz

White Hatch

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49

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 18:03

Danke Jungs

Schöne Beschreibungen und Erläuterungen. Was ich eigentlich wissen wollte: Ist das System vom Tein Street Avance, Dämpfung und Federhöhe über die Federspannung einstellbar brauchbar ? Das Tein Z dagegen, Zitiere:
Vorne mit Sturzeinstellbaren Uniball-Domlagern und ein von der Federspannung getrennte Höheneinstellung. Die Federrate vom Tein Z: Vorne 70N hinten 50N. Ist aber laut Zupin Motorsport ohne Tüv-Segen für meinen Hatch.
Vielleicht hat ja jemand andere Infos oder schon eingetragen.

J O

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50

Donnerstag, 17. Oktober 2019, 22:01

Moin White Hatch

das System vom Tein Street Advance ist ja das gleiche wie auch bei KW / ST, H&R, Bilstein, also durchaus brauchbar ;)
Je höher das Auto mit so einem Gewindefahrwerk ist, desto mehr Einfederweg, aber auch desto weniger Ausfederweg hat man und je tiefer das Auto ist, desto weniger Einfederweg und desto mehr Ausfederweg hat man. Wobei ich das nicht unbedingt als Nachteil sehen würde, denn Innerhalb des TÜV-Verstellbereiches sollte das alles funktionieren, dafür isses schließlich ausgelegt und geprüft. Mit zunehmender Tieferlegung wird aber der Dämpfer etwas härter, da das Gasvolumen mehr Druck hat. Keine Ahnung bzw. Erfahrung wie groß dieser Einfluss wirklich ist.

Hat man dagegen das System vom Tein Z oder Öhlins R/T, kann man die Federvorspannung getrennt von der Höheneinstellung bzw. Federbeinlänge einstellen. Ändert man hier die Fahrzeughöhe, bleiben die Aus- und Einfederwege gleich und es ändert sich auch der Gasdruck nicht. Diese Werte ändern sich erst, wenn man die Federvorspannung und damit auch die Federhärte bzw. Federkraft erhöht. Die Federrate dagegen bleibt bei allen linearen Federn, wie sie in den Gewindefahrwerken verbaut sind, gleich.

Ein Tipp noch: Mit den originalen Sturzeinstellschrauben an der Vorderachse konnte ich bis zu -2° Sturz erreichen. Wenn das ausreicht, kann man auch auf Domlager mit Sturzverstellung verzichten.
Also in der Preisklasse ist das Tein Street Advance sicher nicht verkehrt, einstellbare Dämpfer und mit ner Schicht Unterbodenwachs sollte das auch nich so schnell rosten ;)

:tschuess:

White Hatch

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51

Freitag, 18. Oktober 2019, 17:11

Hi @ Jo


Deine Ausführung kann sogar ein Laie wie ich kapieren.
Nur der Vergleich vom Teint Street Advance zu KW / ST , H&R und Bilstein lese ich in den Beschreibungen anders. Das Teint hat eine über die Federvorspannung einstellbare Dämpfung und Fahrhöhe.
Die anderen " können " nur tiefer.

J O

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52

Samstag, 19. Oktober 2019, 10:29

Ich nehme mal an, das war in der Antwort an dich einfach nur unglücklich formuliert.
Die Website von Zupin sagt es m.M.n. korrekt:

Zitat

- 16-fach linear über großen Bereich einstellbare Dämpfung mit Advance Ventiltechnik
- Fahrzeughöhe leicht stufenlos einstellbar über Stellringe aus Fließpress-Alu mit Kunststoff-Anlaufscheiben


:tschuess:

White Hatch

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53

Samstag, 19. Oktober 2019, 20:24

Hilfe !!!!!!!

:confused:
Nachdem ich mehrere Anbieter von Tein Fahrwerken angeschrieben habe, bekomme ich unterschiedliche Antworten. Entweder das Tein Flex Z ohne ABE oder Tüv-Gutachten oder als Angebot für mein Fahrzeug.
Da ich mich wegen dem guten Preis/Leistungsverhältnissen, zur Zeit auf das Flex Z " eingeschossen " habe, hoffe ich nun auf das doch noch jemand mit einer positiven Nachricht um die Ecke kommt. Am besten
mit einem Dokument dass das Tein Flex Z konpatiebel mit meinem Hatch ist.


edit. Ja ich weiß das ich nerve.

Eric

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54

Sonntag, 20. Oktober 2019, 11:28

... das Flex Z in meinem STI ist hier in der Schweiz für STI ab MY 08 bis 11 zugelassen.

Falls du nicht weiterkommst, kann ich dir bei Bedarf gerne die Zulassungsdokumente einscannen und mailen. Bei Bedarf bitte PN mit E-Mail Adresse. Dann kannst du damit bei deinem TÜV vorsprechen und schauen, ob das hilft.

Allerdings wäre ein Teile-Gutachten für D vom Importeur in deinem Fall sicher besser.

Mein Rat: Einfach da mal dranbleiben und evtl auch den UK-Importeur ansprechen, sofern die D-Händler nicht weiterhelfen können.

White Hatch

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55

Sonntag, 20. Oktober 2019, 12:24

Hab den Händler der das Angebot, Teint Flex Z für den Hatch angeboten hat, nochmals angeschrieben und um ein Tüv-Gutachten oder eine ABE gebeten. Mal abwarten was wird.
Werde Dir meine E-Mail Adresse per PN zukommen lassen.

White Hatch

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56

Samstag, 7. Dezember 2019, 19:47

Sparfuchs ( Meine Finanz-Ministerin hatts wohlwollend registriert )

Hab mich jetzt für eine preiswerte Variante entschieden und auf der EMS, mit Messe-Rabatt, das V 1 X von ST bestellt. Sollte für den gelegentlichen Track-Besuch genügen. Da der Hatch bei Schneefall nicht die Garage verläßt
und nur gelegentlich Regen sieht, hab ich mir die 500.- Euro Mehrkosten gespart, die das Baugleiche V1, von KW aus Edelstahl gekostet hätte. Sobald sich die Sonne wieder ein paar Tage blicken läßt gehts an den Einbau.

STI_Grobi

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57

Samstag, 7. Dezember 2019, 20:40

Das ist auf jeden Fall eine gute Wahl, da es ja baugleich ist mit den KW's.
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58

Sonntag, 8. Dezember 2019, 20:30

Koppelstangen oder Fahrwerk Thread ?

Nach dem Kauf vom Fahrwerk wurde mir von verschiedenen Hobby-Schraubern angeraten, die Koppelstangen mit auszutauschen. Da Kauf und Einbau mich nicht finanziell ruinieren, bleiben nur die Fragen
nach Sinn oder Unsinn dieser Aktion. Wirkt sich der Einbau von Koppelstangen anderer Anbieter als die OEM ( positiv ) auf das Fahrverhalten aus ? Hat schon jemand Unterschiede festgestellt ?

Gruß Dieter

PlasmablueSTi

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59

Montag, 9. Dezember 2019, 14:35

Koppelstangen machen mMn keinen Unterschied im Fahrverhalten - ausser die sind am Ende, dann klapperts bei Unebenheiten.

Bei den ganzen VAG Fahrzeugen (Golf 5 / 6 / 7 etc.) müssen die Koppelstangen konstruktionsbedingt gegen kürzere Versionen getauscht werden.
Beim Subi ist das nicht der Fall.

White Hatch

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60

Montag, 9. Dezember 2019, 20:01

Klappern tut noch nix. Bei der Tieferlegung beim Jazz meiner Frau sind waren die Koppelstangen nur mit Hilfe einer Flex zu entfernen. Schrauben waren total eingerostet. Da bis zum Frühjahr noch ein wenig Zeit ist
kann ich den Zustand beim Hatch vorab mal checken. Ist doch richtig das der Hatch vorne und hinten Koppelstangen verbaut hat ?!?! Beim Jazz kann ich mich nur an vordere erinnern.