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  • »cirpower« ist der Autor dieses Themas

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1

Freitag, 18. Oktober 2002, 16:22

Fahrwerk - Entscheidungshilfe

Hallo zusammen,

nun möchte ich mal einen Beitrag zu Fahrwerken schreiben:

Ich habe nun doch schon wirklich gar alles probiert, das es gibt, hier punkteweise meine Erfahrungen:

1. Apex, H+R und Eibach Federn funktionieren sehr gut mit den originalen Dämpfern. Terra Federn sind etwas hart, aber für den Sportfahrer auch eine gute Wahl.

2. Ich bin absolut begeistert vom hinteren 22mm Stabi und vom Anti Lift Kit Motorsport. Der Wagen wird VIEL neutraler und das in manchen Situationen sture Untersteuern ist wie weggeblasen. Die Sicherheit leider überhaupt nicht, denn der Wagen neigt im Grenzbereich auch bei härtester Stabieinstellung immer noch zum Untersteuern. Der Anti Lift Kit gibt einem das Gefühl, dass der Vorderbau des Wagens viel mehr Gewicht hat. Man lenkt spontaner ein und kann auch in der Kurve noch mehr reinziehen - fast so, als hätte man ein Sperrdiff.

3. Koni Dämpfer sind gut, aber teuer. Wenn man sie nicht occasion oder zum absoluten Crash Preis bekommt, sollte man gerade ein Gewindefahrwerk montieren.

4. Wer das Ultimative will, braucht ein Gewindefahrwerk. Je nach Anwendungszweck würde ich folgendes empfehlen:
Strasse: Intrax
Überwiegend Strasse, manchmal Rennstrecke: Leda
Strasse, Rennstrecke, fahren mit Slicks: KW Stufe 3 mit harten Federn

5. Die Lenkgeometrie ist ein absolut zentrales Element des guten Fahrwerks! Sie muss auf die Bedürfnisse des Fahrers angepasst sein. Die Subaru Standareinstellung funktioniert NICHT!

Ich hoffe, es ergibt sich eine ähnlich gute Diskussion wie bei den Auspuffanlagen durch meinen Beitrag! :-)

Gruss an alles
cirpower
richimu@datacomm.ch
GedoTune
Tel. 079 584 71 38

PS Stabi und ALK funktionieren auch bei ganz originalen Fahrwerken. Der ALK verändert allerdings etwas die Spur, so dass die Lenkgeometrie nochmal gemacht werden muss.
PS2 Wer an einer Sammelbestellung (Stabi+ALK) inkl. Montage interessiert ist, der soll sich bei mir melden.


  • »cirpower« ist der Autor dieses Themas

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2

Freitag, 18. Oktober 2002, 17:06

KW Stufe 3 gibt es (noch?) nicht für den STI.

Wir montieren Leda von scoobysport.ch für STI, ist sehr gut, aber man wartet wenns gut geht ein halbes Jahr......hmmmmmmmm

Hinterer Stabi komplett + ALK ca. 800Fr.

+ Einbau bei uns 300Fr.

Gruss
cirpower


Derelict

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3

Freitag, 18. Oktober 2002, 19:12

EIN HALBES JAHR ???

hehe... da warte ich doch lieber bis KW ein STI Fahrwerk draussen hat :)

eurm... was sind Stabis und ALK's ?

Gruss Dere


sniper

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4

Freitag, 18. Oktober 2002, 20:46

@cirpower

mal ne dumme frage: bietet ihr eigentlich auch goodies für andere marken an?
im speziellen meine ich den audi s3
oder seid ihr ganz auf subaru spezialisiert??

hast du auch erfahrungswerte in sachen fahrwerk für den s3

gruss sniper


Amadeus

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5

Freitag, 18. Oktober 2002, 21:38

hallo

ich fahre mit einem INTRAX upsidedown GW.fahrwerk.
nach dreimaligen probieren von verschiedener dämpfercharakteren und einmal probieren von progressiven federn (jetzt wieder lineare federn) bin ich nun zufrieden.
jetzt gibt es ein neues GW.fahrwerk: INTRAX RS. auch für WRX/STI.
das hat "normale" dämpfer mit 22 mm kolbenstangen und soll feiner ansprechen.

vieleicht bekomme ich eines zum probieren?

lg



AK-Motorsport

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6

Samstag, 19. Oktober 2002, 01:50

800 SFR für ALK + Stabi? ups!

nicht etwas teuer?

Eibach Gewindefahrwerke sind jetzt zu bekommen, ab 1400 Euro.
Vergleichbar für KW Var. 3 = Eibach Pro Street race = 1800,00 Euro.
Bistein-dämpferpatronen + Eibach Federn, UP-sidedown, Alu Stützlager.

KW verbaut doch Patronen aus dem Ausland. CZ?

KW funktioniert nicht beim WRX ab 01-on, Dämpfergeometrie schlägt durch.

cu
MK


vonderAlb

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7

Samstag, 19. Oktober 2002, 13:37

Tja das mit den Fahrwerken ist wie mit dem Auto. Jeder schwört, das beste zu haben.

Braco Cirpower, endlich mal richtige Fahrwerks-Tipps hier im Forum. Sowas wollen wir lesen. Erfahrungen und Empfehlungen was man mit Teilen erreichen kann. Einen ALK (AntiLiftKit) habe ich bei Tobi mal vor einigen Monaten bestellt. Mal schauen, was aus der MRT-Bestellung geworden ist.

Also zum Fahrwerk für S3 kann ich folgendes dazu beitragen:
Mein Schwager hat sich für seinen S3 ein Eibach-Gewindefahrwerk bauen lassen. Eibach hat ja erst seit kurzem Gewindefahrwerke in seinem Programm und betritt da ziemliches Neuland. Die meisten Teile kommen aus England und Eibach Deutschland muß erst mal seine neue Abteilung auf Vordermann bringen. Kurz gesagt, es hat nichts geklappt bei Eibach. Erst wurde mein Schwager lange vertröstet (Teile aus England kommen dann und dann) und irgendwann bekam er dann ein "vorläufiges" Fahrwerk. Zusammengeschustert aus allen möglichen Teilen, jedenfalls haben die irgendwann dann zugegeben, das es nicht das Fahrwerk ist, was man ihm angeboten hat.
Also fuhr mein Schwager auf meine Empfehlung hin zu KW, die haben das Eibachfahrwerk angeschaut und die Hände über den Kopf zusammen geschlagen. Unfahrbar, haben sie es betittelt und anwesenden Japanern (Geschäftverbindung von KW nach Japan) als abschreckendes Beispiel demonstriert. Das ist kein Witz, sondern Fakt. Viel zu harte Federn mit viel zu weichen Dämpfern kombiniert und schlecht zu dosierenden Verstellungen (Zug- und Druckstufe).
Jetzt hat der S3 ein extra auf dieses Fahrzeug abgestimmtes KW-Gewindefahrwerk mit Slalom-Abstimmung und der Wagen ist nicht mehr wieder zu erkennen. Der liegt wie ein Brett. Breitestes Grinsen im Gesicht meines Schwagers.

Beim Autohaus Smagon steht ein STI mit KW-Gewindefahrwerk Stufe 1 und z.Zt wird an einer Stufe 3 "gebastelt". Ich selber habe ein KW-Gewindefahrwerk Stufe 3 unter meinem WRX MY01 und da schlägt kein Dämpfer durch. Was da schlägt sind die Antriebswellen an die Karosserie, wenn das Fahrzeug zu tief gelegt wird (über 50 mm). Meine Empfehlung: nicht mehr als 45 mm vorne tieferlegen.

Andreas

geändert von: vonderAlb on 19/10/2002 13:41:07
Andreas

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sniper

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8

Samstag, 19. Oktober 2002, 13:44

@vonderalb

besten dank!
im audi-speed-forum schwören auch sehr viele leute auf die fahrwerke von kw!
werde meinem s3 ziemlich sicher auch ein kw "spendieren".

gruss sniper


alex

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9

Samstag, 19. Oktober 2002, 16:57

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> 3. Koni Dämpfer sind gut, aber teuer. Wenn man sie nicht occasion oder zum absoluten Crash Preis bekommt, sollte man gerade ein Gewindefahrwerk montieren.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

schaut mal hier vorbei:

http://www.impreza-gt-club.ch/forum/topi…rum_Title=Biete

Gruss Alex


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10

Samstag, 19. Oktober 2002, 17:51

Anscheinend haben die bei Eibach wirklich Probleme mit der Qualität im Moment. Auch die ersten neuen offiziellen Federn für WRX, wiesen laut einem englischen Tuner erhebliche Qualitätsmängel auf.

Daniel


ravenhawk

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11

Samstag, 19. Oktober 2002, 20:45

hi cirpower

gratuliere...deine ausführungen hier und der bericht über die auspuffanlgagen finde ich sehr interessant...da ich kein «angefressener» autofreak bin und mich nicht ständig mit diesen sachen beschäftigen will und kann...sind solche überblicke für mich sehr informativ. danke

gruss steff


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12

Sonntag, 20. Oktober 2002, 12:55

Hi sniper,

leider habe ich in Sachen Audi keine Erfahrungswerte. Nur vom "Hörensagen" könnte ich schon ein paar Tips geben, dies mache ich aber nicht gerne, da ich mittlerweile nur glaube, was ich selbst ausprobiert habe.

Hi MK,

der Preis von 800CHF wird bei einer definitiven Bestellung noch abgeklärt. Schreib lieber immer etwas mehr, wenns nachher günstiger wird, ists auch gut.
Das Eibach Gewinde probiere ich schon bald auf einem STI, mal schauen...

Hi Andreas,

Danke für die Blumen!
Schliesse mich der Meinung an, dass KW normalerweise sehr gute Fahrwerke anbietet.

Hi Daniel,

Eibach hat eigentlich bis jetzt immer gute Produkte auf den Markt gebracht, ich denke, dass sie auch die STI/WRX in Griff bekommen.

Hi Steff,

Danke! Diese beiden Berichte haben das Ziel, Leute wie Dich kurz und knapp zu informieren. Natürlich widerspiegeln sie nur meine Meinung. Ist schön zu sehen, dass eine angeregte Diskussion zustandekommt!

Gruss an alle Subyfahrer und Autofreaks!
cirpower



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13

Sonntag, 20. Oktober 2002, 21:14

@ cirpower,

Eibach in der Schweiz?
Gewindefahrwerke für den Strassenverkehr sind in der Entwicklung, bisher gibt
es nur die Variante 1&2 für Rally Gruppe N.

Gewinde für den Strassenverkehr gibt es ebenfalls Variante 1&2.
Leider hat Subaru Deutschland keine Freigabe dafür erteilt. (bis jetzt)

Bist du Eibach-Händler?

Alle Fahrwerke wurden auf unseren Wunsch entwickelt und in Serie gebracht, ebenso neu entwickelte Federn für den WRX & WRX STI, diese wären sonst nie
auf den Markt gekommen.

Haben die ersten Sätze getestet, Qualität, Fahrverhalten, Kurvenverhalten, Straffheit 1a.

Wer Interesse an diesen Gewindefahwerken & Federn hat kann sich melden.

Das Verkaufsrecht obliegt Eibach und ausschlieslich uns.

cu
Markus


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14

Montag, 21. Oktober 2002, 17:44

Das Verkaufsrecht obliegt Eibach und ausschlieslich uns.

Somit kann ich sie doch bei jedem Händler beziehen, der Eibach vertreibt! Wo bleibt da Exclusivität? Ich blick da schön langsam nicht mehr ganz durch. Somit gibt es drei verschiede Tieferlegungssätze von Eibach für den WRX? Die von Prodrive, die von Eibach und die von Eibach, die nur wegen AK Motorsport produziert wurden oder wie?

Daniel


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15

Montag, 21. Oktober 2002, 18:58

@ Daniel,

die Sache ist ganz einfach!
Am Anfang stand ein Fahrwerk zu entwickeln für den STI 02 in der Seriennahen
Gruppe N ( Rally ).
Dieses Gewindefahrwerk wurde entwickelt und eingesetzt bei Rally`s.
Auf dieser Basis wurde ebenfalls das Gewindefahwerk für den GT entwickelt.

Auf mehrfachen Wunsch gibt es jetzt zwei Strassenversionen vom Gewindefahrwerk
für den GT,WRX & WRX STI.
Eibach hätte kein einziges Fahrwerk davon entwickelt und darüber nachgedacht
so eine aufwendige Entwicklung und Tracktest`s zu machen,wenn wir sie nicht bewegt hätten.

Da sich aber nicht jeder ein Gewindefahrwerk aus Kostengründen leisten kann,
wurden jetzt Tieferlegungsfedern für den WRX und WRX STI entwickelt.

Die Tieferlegungsfedern werden in Tausenden Stückzahlen gefertigt ( Kostengründe), deshalb sind sie auch demnächst bei jedem Eibach-Händler erhältlich.

Die Gewindefahrwerke leider nicht.

cu
MK



geändert von: markus555 on 21/10/2002 19:00:09

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16

Montag, 21. Oktober 2002, 19:42

Federn,249,00 für GT, für WRX 249,00 Euro, WRX STI 269,00 Euro
Gewinde je nach Variante ab 1400,00 Euro

cu
MK


snoopy

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17

Dienstag, 22. Oktober 2002, 23:15

@cirpower

hi, was denkst du zum kw stufe 2? hatte das im polo und war für meine bedürfnisse ausreichend.. (ich könnte ja die stufe 3 nicht mal richtig abstimmen) .. gibts eigentlich für die kw-gewindefahrwerke für die schweiz auch das dtw gutachten (oder wie auch immer das hiess), damit man mehr als 4 cm tieferlegen kann?

gruss
pascal


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18

Mittwoch, 23. Oktober 2002, 08:17

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>5. Die Lenkgeometrie ist ein absolut zentrales Element des guten Fahrwerks! Sie muss auf die Bedürfnisse des Fahrers angepasst sein. Die Subaru Standareinstellung funktioniert NICHT! <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tja dann direkt die Frage an den Fachmann:

welche Fahrwerkseinstellung empfiehlst du für den WRX mit KW-Gewindefahrwerk Stufe 3 und Tieferlegung vorne 45mm hinten 35 mm?

Gewünscht ist: neutrales Fahrverhalten, gutes einlenken, stabiler Geradeauslauf. Mit anderen Worten: perfektes Fahrverhalten in allen Lagen (gibt's das?).

Andreas
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19

Mittwoch, 23. Oktober 2002, 10:19

Hi Andreas,

mail mir bitte offline, dann können wir Deine Einstellungen diskutieren.

Fährst Du viel Autobahn?

Hast Du ALK + Stabi montiert?

Wie lange hält Dir ein Satz Pneu? (bzw. wie extrem fährst Du?)

Gruss
cirpower


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20

Mittwoch, 23. Oktober 2002, 10:43

Hi Snoopy,

KW Variante 2 halte ich für SEHR gut. Für Leute, die Zug- und Druckstufe nicht aufeinander abstimmen wollen/können ist es sehrwahrscheinlich die bessere Lösung als Variante 3.

Ich glaube, dass es KW mit DTC Gutachten für die CH gibt. Mein Suby war ca. 6cm tiefer mit Stufe 3 (vorgeführt). Kontaktier mal Delta in Luzern (Importeur).

Gruss
cirpower