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Stoßdämpfer überholen

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TOHO333

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Sonntag, 23. Dezember 2018, 23:01

Stoßdämpfer überholen

Hi,

hat jemand Erfahrung mit Firmen die Stoßdämpfer überholen, bzw gibt es hier Firmen die Stoßdämpfer verbessern und überholen?

Speziell geht es um GC8 STI "Upside Down" Stoßdämpfer. Z.B. hat FEAL-Suspension in den USA Angebote die Stoßdämpfer zu überholen und auch zu verbessern. Jeweils pssend zum Einsatz.

Gemacht werden sollen Ventile, Öl, Dichtungen und sonstige Verscheißteile (einfaches Fetten den Lager im Gehäuse kann ich selber...)

Ich suche halt nur jemanden hier in Europa.
MfG
Tony

wolf 67

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2

Montag, 24. Dezember 2018, 07:19

Hallo,
frag da mal nach, was das verbessern anbelangt weiß ich nicht was Du dir da jetzt genau vorstellst ! ?

https://nagengast.pl/de/ueber-die-firma/

ansonsten an alle, schöne Feiertage !

Gruß Wolfgang

racerat

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3

Montag, 24. Dezember 2018, 20:38

Machen tut sowas eigendlich jeder kleinere Hersteller welcher Racing Dämpfer herstellt. Z.B. einer in meiner Nähe: www.ntp.it
Bei Bedarf könnte ich dir noch mindesten zehn weitere empfehlen.
Da muss man aber auch genau wissen was man will, bzw. die werden dich fragen wie du sie haben willst und dann wirds für Otto-normalo recht kopliziert ;-)
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TOHO333

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4

Montag, 24. Dezember 2018, 22:05

Bei Feal-Suspension(welche Aufgrund des Sitzes in den USA nicht in Frage kommen) kann man ja direkt eine Tarmac oder Gravel Spec Variante wählen und die noch für verschiedene Federn. Das wäre schön wenn jemand Ahnung von der Abstimmung der STI Upside-Down Dämpfern hat. Mir nützt es ja nichts wenn ich pauschal eine 10% härtere Druckstufe wähle und hinterher ists Mist weil es nicht zu den Federn passt.

Dichtungen tauschen, Öl wechseln und alles sauber machen werden bestimmt einige können. Da habe ich auch was gefunden...
MfG
Tony

Gt-Cube

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5

Montag, 24. Dezember 2018, 22:18

Warum willst du in so ein Fahrwerk noch Geld rein stecken, es gibt doch gute Gewindefahrwerke wo man Sturz und manchmal sogar Nachlauf einstellen kannst. Bei dem Serienfahrwerk geht das ja nur begrenzt.

TOHO333

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6

Montag, 24. Dezember 2018, 22:30

ja ehrlich finde ich die Abstimung beim GC8 STI recht gelungen. Hab ja noch Pinke STI Federn (und die wie auch die normalen STI Federn haben eine höhere Federrate als alle sonstigen Tieferlegungsfedern).

Wenn ich ein Gewinde mit ähnlichen Fahreigenschaften will, und ich mich nicht rumärgern will, muss ich auch noch recht tief in die Tasche greifen.

Höhenverstellung brauch ich eigentlich nicht wirklich da die Höhe so passt.

Einzig die Einstellmöglichkeiten für die Geometrie und dann Zug-/Druckstufenverstellung würden mich reizen. Kommt evtl auch noch aber rein fahrtechnisch bin ich so schon zufrieden.
MfG
Tony

Richy

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7

Dienstag, 25. Dezember 2018, 01:32

...meine Empfehlung...Bau Dir ein KW3 ein und stelle es gemeinsam mit einem Profi auf Deine Bedürfnisse ein, inkl. Fahrwerksgeometrie. So haben wir meinen Bug-STi perfekt für unsere Landstraßen und meine Bedürfnisse abgestimmt...
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Gt-Cube

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8

Dienstag, 25. Dezember 2018, 02:58

Ein KW V3 kostet ordentlich Asche und wenn dir die höhe reicht dann lohnt es sich vielleicht für dich gar nicht.
Es kommt darauf an wie du fährst und welche Modifikationen du schon verbaut hast?

Warum willst du dein Fahrwerk überholen, merkst du das die Dämpferwirkung gering ist oder sind sie undicht?

racerat

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9

Dienstag, 25. Dezember 2018, 08:02

Zitat von »TOHO333«


Dichtungen tauschen, Öl wechseln und alles sauber machen werden bestimmt einige können. Da habe ich auch was gefunden...

Wenn du die Federn nicht härter, weicher, höher, tiefer, die Abstimmung der Dämpfer dir Oem passt, dann wüsste ich nicht was man dann ändern sollte...
Dass coole Typen mit gerader Schildmüzte aus einer Dämpferabstimmung ein Esotherik Problem machen, ist reines Marketing und an Leute gerichtet die keine Ahnung haben... :tschuess:
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TOHO333

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10

Dienstag, 25. Dezember 2018, 11:32

Zitat von »Gt-Cube«

Warum willst du dein Fahrwerk überholen, merkst du das die Dämpferwirkung gering ist oder sind sie undicht?


Das Auto ist 20 Jahre alt und hat 90000 km auf der Uhr. Da kan man mal ran. Ich denke die dämpfen nicht mehr wie vor 20 Jahren :rolleyes:

Zitat von »racerat«

Wenn du die Federn nicht härter, weicher, höher, tiefer, die Abstimmung der Dämpfer dir Oem passt, dann wüsste ich nicht was man dann ändern sollte...


Ja die Federn sind schon tiefer, die Federrate sollte bei den V4 STI Federn und den Pinken Federn gleich sein. Nichtdestotrotz kan man mit der Dämpferabstimmung das Eigenlenkverhalten des Fahrzeuges ändern. vor allem wenn man die Balance zwischen VA und HA ändert und hier noch Druck- und Zugstufe zueinander ändert. Nur nützt das nüscht wenn man pauschal ändert ohne einen Vergleich zu haben. Man kann ja nicht (besser ich will ja nicht) den Dämpfer ständig einschicken um rumzuprobieren. Im Grunde wären die einstellbaren STI Federbeine eine feine Sache...
MfG
Tony

Richy

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11

Dienstag, 25. Dezember 2018, 12:05

...ich würde Stoßdämpfer persönlich nur vom Hersteller reparieren lassen. STi-Dämpfer sind sehr teuer und in der Dämpfungsrate fix, drum habe ich damals das KW3 vorgezogen aber die volle Performance erst mit fachkundiger Anleitung erreicht bzw. bis das Fahrwerk so eingestellt war, wie es für mich und meine Nutzung/Bedürfnisse am besten ist. Da wurde neben der Zug-&Druckstufe auch die Fahrwerksgeometrie mit angepasst...
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Dienstag, 25. Dezember 2018, 12:14

Nur zum Vergleich. Auf welche Sturz und Spur werte wurde es eingestellt?

Richy

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13

Dienstag, 25. Dezember 2018, 22:22

@Gt-Cube:
...nur allein die Werte für Spur & Sturz sind nicht sehr aussagefähig. Ich wurde da eines besseren belehrt, dass man sich das Fahrwerk im Gesamten ansehen muss inkl. der veränderten Komponenten (Stabi's, Büchsen, Streben etc.). Folgende Werte sind für meinen STi laut der Aufzeichnungen aktuell eingestellt:
- Spur: vorn 2mm nach; hinten 0mm
- Sturz: vo. & hi. -2°
- Druckstufe: vorn & hinten 75% offen
- Zugstufe: vorn 50% offen, hinten 25% offen
- Fahrwerkshöhe: rundum 340mm (Lot-Nabenmitte bis Radhaus)
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Gt-Cube

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 22:37

Danke für die Daten.
Mein Setup ist ähnlich:
Spur überall 0°
Sturz vorn -2°
Sturz hinten -1°30''
Mit dem Serienfahrwerk kommt man vorn bestimmt nicht auf die -2° und hinten ist ja nicht verstellbar da muss man Sturzschrauben kaufen. Ohne negativen Sturz fährt der Subi mehr über die VA und verschleißt die Außenkanten am Reifen stark, auch beim Type R.

Klar kommt es auf vieles an, da hast du recht.
Sicher das du vorn Nachspur fährst meinst bestimmt 2 Winkelminuten, naja ist vernachlässigbar. Da hätte er auch 0°00'' einstellen können.
Deine Achswerte sehen ganz normal aus, da ist nichts besonderes, halt ein Setup für Kurven.

Verkäufer reden gerne, ich kenne die Märchenerzähler. Klar mit einem Fahrwerk das verstellbare Zug und Druckstufen hat sollte man sich beschäftigen und ich würde auch vor der Renntrecke verstellen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gt-Cube« (25. Dezember 2018, 22:43)

Richy

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 22:44

@Gt-Cube:
Ja, die Konfiguration ist für die Kurvenjagd auf Landstraßen aber die entscheidende Veränderung brachten aber nicht Spur&Sturz sondern die Zug-&Druckstufenanpassung. Der STi geht damit sehr viel agiler in die Kurven... Ich hätte auch nicht gedacht, dass sich der Wechsel der gesamten Streben und Buchsen so auswirkt... Hatte erst selbst versucht nach Anleitung (Fachliteratur) einzustellen aber hatte aber den Fehler gemacht, das Fahrwerk nicht als Ganzes zu sehen...dass kam dann erst mit rallye- & cuperfahrener Unterstützung

Die Vorderachse hat definitiv Nachspur aber frage mich nicht wie die die 2mm eingestellt haben, ich war nicht die ganze Zeit dabei...soll aber das Einlenkverhalten in die Kurve verbessern.
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TOHO333

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 22:59

Spur: VA 0mm , HA 1,5mm Nachspur
Sturz: VA 1,2° HA 1°
Nachlauf Max was die Lager hergeben (das mess ich nicht...)
Der kommt recht gut ums Eck. Recht neutral. Besonders kleine Kreisstraßen hier bei uns gehen mit dem Fahrwerk recht geil
Bei zu viel Last am Kurveneingang untersteuernd. Mit Druckstufe hinten bzw Zugstufe vorn könnte ich das etwas mindern. Oder halt eher vom Gas gehen...

Ich stelle selber ein hatte ich ja schon mal geschrieben. Mittlerweise mit Laser...


@Richy
2 mm Nachspur an der VA und 0 mm an der HA ??? ...der Bock untersteuert doch wie Sau.
MfG
Tony

Richy

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 23:07

@TOHO333: Da untersteuert nix, der STI neigt jetzt eher zum Übersteuern und schiebt wesentlich weniger über die Vorderachse als mit dem Seriensetup...oder ich hab was falsch aufgeschrieben... Mein angehender Schwager ist mit mir mehrfach gefahren und hat die ganze Einstellerei der Fahrwerksgeometrie gemacht.
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Dienstag, 25. Dezember 2018, 23:23

ja wenn dann eher VA 2 Vorspur und 0 an der HA
oder 0 an der VA und 2 mm Nachpur an der HA

deins sieht von der Geometrie so aus(Draufsicht Stellung Räder):

\---/ Voderachse

I---I Hinterachse

bei VA 2 Vorspur und 0 an der HA so:

/---\

I---I

bei 0 an der VA und 2 mm Nachpur an der HA

I---I

\---/


bei 1 lenken die äußeren(bei Kurvenfaht geben die kurvenäußeren Räder den Ton an) Hinterräder weniger in die Kuve als die Vorderräder

bei 2 und 3 lenken die äußeren Hinterräder mehr in die Kurve


Wenn die VA mehr lenkt untersteuert die Fuhre logischerwiese wenn die HA mehr lenkt übersteuert die Fuhre...

Also entweder bist du nicht am Optimum und hast das nur über die Dämpfer wieder eingefangen und du würdest mit richtiger Geomietrie sehr viel schneller sein
oder du hast da was mit den Werten vertauscht...
MfG
Tony

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »TOHO333« (26. Dezember 2018, 00:43)

Gt-Cube

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 23:31

Interessant jetzt haben wir jemanden der vorn Nachspur fährt und einer der hinten Nachspur fährt.
Der hier fährt hinten Vorspur die Frage ist was ist am besten und warum?
Bei 11,12min
https://www.youtube.com/watch?v=cM4t-ftxh-k

https://www.racecarsuspension.ch/fahrwer…rspur-nachspur/

Toho3333 was meinst du mit die äußeren Räder lenken an der Hinterachse. Gute Bilder!

TOHO333

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Dienstag, 25. Dezember 2018, 23:54

Ja es geht nicht nur um Vor- oder Nachspur an der jeweiligen Achse.

Es geht um das Verhältniss beider Achsen zueinander. Entweder zu Gunsten der VA oder der HA!

Dann spielt ja auch noch das Verschleißbild der Reifen eine Rolle. Wenn das Verschleißbild eben ist ist der Reifen passend (zum Fahrstil) eingestellt. Denn nur wenn die volle Aufstandsfläche trägt gibt es maximale Haftung. Durch ein paar Verschiebungen vom Optimum bekommt man evtl noch etwas Bonus aber dann halt auf Kosten der Haltbarkeit.


Ich meinte die kurvenäußeren Räder halten bei der Kurvenfahrt das Zepter in der Hand (unabhängig von VA oder HA)...
MfG
Tony

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TOHO333« (26. Dezember 2018, 00:40)

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