Konstruktion + Herstellung von Front-Subframe // Bilder Bilder Bilder

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-SCHNITZEL-

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Montag, 26. Januar 2015, 15:36

Die letzten paar Tage ist hier nicht viel passiert, aber hier mal der aktuelle Stand:
eigentlich eher enttäuschende Resonanz bei so vielen Anfragen...
1 Absage (ehrliche Antwort: können kein wirtschaftliches Angebot machen)
1 "Absage" durch total überzogenen Preis
1 Angebot, Preis bei ca. 580€ pro Rahmen

Diese Woche werd ich nochmal ein bisschen telefonieren und rumfahren um mich zu informieren.
Da muss noch was gehen...

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-SCHNITZEL-

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 20:14

Nach ca. 2 Wochen hab ich heute endlich ne Mail von Mickey Oswald bekommen. Bei ihm hatte ich einfach mal nachgefragt,
welche Rohrgrößen Oswald Performance für ihren Subframe verwendet.
Er verwendet Rohre mit 25,4 x 2,41 mm (1" x 0,095") und 19,1 x 1,24 mm (0,75" x 0,049").

Wie verhält sich denn ein Stahlrohr mit 19,1 x 1,24 mm gegenüber einem Rohr mit 16,0 x 2,0 mm oder sogar nur 13,5 x 2 mm?
Bringt der größere Außendurchmesser höhere Stabilität und Festigkeit, oder ist der kleinere Durchmesser mit größerer Wandstärke "gleichwertig"?

:tschuess:

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carlsberg007

Fortgeschrittener

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 20:29

Größere Durchmesser bzw. Nennweiten weisen aufgrund des höheren Widerstandmoments selbsttragende Eigenschaften auf.

http://www.helpster.de/widerstandsmoment…freiches_206520

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ilPatrino

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 20:45

Zitat von »-SCHNITZEL-«

Nach ca. 2 Wochen hab ich heute endlich ne Mail von Mickey Oswald bekommen. Bei ihm hatte ich einfach mal nachgefragt,
welche Rohrgrößen Oswald Performance für ihren Subframe verwendet.
Er verwendet Rohre mit 25,4 x 2,41 mm (1" x 0,095") und 19,1 x 1,24 mm (0,75" x 0,049").

Wie verhält sich denn ein Stahlrohr mit 19,1 x 1,24 mm gegenüber einem Rohr mit 16,0 x 2,0 mm oder sogar nur 13,5 x 2 mm?
Bringt der größere Außendurchmesser höhere Stabilität und Festigkeit, oder ist der kleinere Durchmesser mit größerer Wandstärke "gleichwertig"?

ich bin mal so frei:

flächenträgheitsmomente:

25.4x2.4: 11.591mm^4
19,1x1,24: 5.575mm^4
16x2: 2.200mm^4
13.5x2: 1.230mm^4

doppeltes trägheitsmoment = doppelte belastbarkeit

wie du siehst, ist durchmesser alles. die wandstärke ist eigentlich hauptsächlich ein problem der knickzahl und des schweißens

€dit: und zieh die beiden vorderen streben nicht in der mitte zusammen (siehe meine skizze im gelben), sondern auf die knotenpunkte

»ilPatrino« hat folgende Datei angehängt:

v9botaou.jpg (114,47 kB - 16 mal heruntergeladen - zuletzt: 3. Juli 2023, 16:26)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ilPatrino« (29. Januar 2015, 21:05)

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Mr.Freeze

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 20:56

Zitat von »-SCHNITZEL-«

1 Angebot, Preis bei ca. 580€ pro Rahmen

Das halte ich noch für einen Preis den man ohne Kritik akzeptieren kann.

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-SCHNITZEL-

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 20:58

Top

Das mit den vorderen Streben muss man dann mal am Auto sehen, wie viel Platz da ist.
Freigängigkeit für Aftermarket-Krümmer soll gewährleistet sein, sowie auch der Zugang zu Ölablassschraube und Ölfilter.
Muss also angepasst werden.

Wie viel "tiefer" kommt denn eigentlich ein Anti-Lift-Kit? Ich hab keins verbaut, und auch keine Möglichkeit irgendwo nachzumessen.
Wäre gut wenn da jemand was dazu sagen kann.

Zitat

Das halte ich noch für einen Preis den man ohne Kritik akzeptieren kann.

Da geht noch was denke ich.

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Mr.Freeze

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:04

Muss ich mich mal unter die karre legen... Ich meine die metalblöcke die beim ALK dabei waren um Platz zum U-rahmen zu generieren waren ca. 1-2cm dick.. ich kucke sobald wie möglich nach.

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Mr.Freeze

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:14

@-SCHNITZEL-:

Die Distanzplaten zur Montage des OEM U-Rahmen mit dem Whiteline ALK sind genau 2cm dick.

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-SCHNITZEL-

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:25

@ilPatrino:
Hier nochmal eine Skizze um das mal sichtbar zu machen:

Könnte also schon eng werden beim Ölfilter, aber das muss man eben dann am Auto direkt sehen.

@Mr.Freeze:
Das heißt an der gelben Markierung müssen mindestens 2cm Abstand zum Rahmen sein? Blöd das ich mir das nirgends mal schnell anschauen kann.

Danke für eure Hilfe. :thumbsup_1:

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Mr.Freeze

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:35

Das gilt für alle Festpunkte des OEM Rahmen..

Aber wenn der Rohrrahmen angefertigt wird.. . Ja dann muss eigendlich nur im bereich der ALK Lager das Rohr 2cm Tiefer versetzt werden. Oder aber du lässt den neuen Rahmen so fertigen das er insgesammt um 2cm Tiefer kommt.

So machst du noch etwas Platz zum Kümmer gut. (gerade wenn Aftermarket krümmer verbaut werden ist das wichtig)

DEINE GELBEN Markierungen Sind die FEstpunkte des front stabilisators.

DAS ALK sind Quasi die hinteren Lagerpunkte des VA Querlenkers :prophezei:

ROSA MARKIERUNG:

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ilPatrino

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:38

die zwei bilder (und eine frau) sagen mehr als tausen worte. alles klar, dann geht funktion natürlich vor

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-SCHNITZEL-

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Donnerstag, 29. Januar 2015, 21:58

Stimmt, danke! :thumbsup:

Da hab ich nicht richtig nachgeschaut wegem dem ALK. :whistling:

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wrx-reiner

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Mittwoch, 25. Februar 2015, 17:34

Neuigkeiten zum Thema ?

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-SCHNITZEL-

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Mittwoch, 25. Februar 2015, 20:13

Hi Reiner,
leider hatte ich die letzten Wochen nicht sehr viel Zeit mich viel damit zu beschäftigen. :thumbdown:

Sobald es Neuigkeiten gibt, schreib ichs hier rein.

:tschuess:

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-SCHNITZEL-

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Samstag, 14. März 2015, 13:27

Also nach mehreren Absagen hab ich jetzt jemanden gefunden, der wahrscheinlich auch die Zusage von mir bekommt.
Er klärt jetzt noch den Materialpreis ab, und gibt mir dann nächste Woche bescheid.
Material wird wohl Edelstahl werden. Zum einen mindestens gleiche, oder sogar höhere Festigkeit als Stahl (ausgehend von ST52-3, was ursprünglich angefragt wurde),
außerdem kein Kostenunterschied bei der Herstellung sowie Entfall der Kosten für Verzinken oder Pulverbeschichten.
Es wird also ein "nackiger" Edelstahlrahmen, wer gern Farbe drauf möchte (Lack oder Pulver) müsste sich dann selbst drum kümmern.
Zum Preis kann ich dann nächstes Wochenende was sagen, es wird aber im Bereich um 500€ liegen.
Da meld ich mich dann nochmal um alle Daten bekannt zu geben und Interesse abzufragen, evtl. auch in einem extra Thread.
Es geht also voran, auch wenns in letzter Zeit wenig Updates gab.

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-SCHNITZEL-

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Mittwoch, 18. März 2015, 17:43

So, wieder was Neues:
Es wird der gängige "Standard" -Edelstahl 1.4301 verwendet werden.
Der Materialpreis ist nur geringfügig höher als bei ST52-3, dafür entfallen aber die ca. 80€ pro Rahmen fürs Pulverbeschichten.

Der nächste Schritt ist jetzt, dass ich mir einen Prototyp bauen lass. Dank Grube wird er direkt am Fahrzeug angepasst.
Was es mit dem Unterfahrschutz gibt muss man dann mal sehen wenn der Rahmen fertig ist, im Idealfall ist der OEM-Schutz weiterhin zu verwenden.
Prototyp kostet etwa 550€, die "Serie" ist dann natürlich günstiger.
Ich rechne damit, dass vor Ostern der erste Rahmen fertig ist.
Gesamtgewicht sollte bei ca. 5,8kg liegen. Leider etwas schwerer wie anfangs gedacht,
aber viel leichter wird nicht machbar sein. Ist immerhin noch ungefähr die Hälfte vom OEM-Rahmen.

Gibts dazu noch was von eurer Seite?

:tschuess: