Subaru Community

Hallo GT-Spezialisten allerseits,

Kürzlich habe ich verstellbare Alu-Domlager von MRT in meinen GT einbauen lassen. Damit habe ich nun alle Verstellmöglichkeiten vorne.
Zum Fahrwerk: KW Variante 3, ca. 35-40 mm Tieferlegung

Meine Werkstatt hat den Einbau erledigt und ich habe auch gleich -2° Sturz an der Vorderachse einstellen lassen.
Vorne wurde mir relativ viel Vorspur (toe in) eingestellt, um den Reifenverschleiss auszugleichen. Die genaue Zahl müsste ich nachschauen. Da bin ich etwas skeptisch. Grundsätzlich wäre mir eine neutrale Spur vorne sympathischer. Zuviel toe in fördert Untersteuern.

Hinten habe ich Werkseinstellung für Sturz und Spur, d.h. ca. -1.3° Sturz und etwas Vorspur. Könnte man wohl so lassen.

Mit den Domlagern kann man ja auch den Nachlauf einstellen.
Spricht etwas dagegen, diesen sehr stark positiv einzustellen, um dynamisch mehr negativen Sturz zu erreichen?
MRT meint, zuviel positiven Nachlauf gibt es nicht. Ein Vorteil wäre, dass man insgesamt weniger statischen Sturz braucht.

Einen leicht unangenehmen Nebeneffekt habe ich durch die Domlager insofern, als dass der Wagen nach dem Einbau ca. 15mm höher kam, entsprechend wieder tiefer gelegt werden musste. Dadurch verringert sich die Vorspannung der Federn vorne und er wurde weicher. Sehr gut zu spüren durch verstärktes Einnicken beim Anbremsen. Vorher passte es mir eindeutig besser.
Ich versuche es mal mit etwas härterer Druckstufe, aber wahrscheinlich lege ich das Auto etwa 5 mm höher, um wieder etwas mehr Vorspannung zu erreichen.

Ich wollte nun in die Runde fragen, was Ihr allgemein zu den Modifikationen/Einstellungen, zur Nachlauf-Problematik und speziell zu bevorzugt geeigneten Geometrie-Einstellungen für den GT meint. Werkstätten sind verständlicherweise grundsätzlich eher konservativ.

Welche Settings haben sich also bei Euch bewährt?

Da mein Einsatzgebiet die Nordschleife ist, wäre ich an absolut neutralem Fahrverhalten und einigermassen guter Hochgeschwindigkeitsstabilität interessiert.

Vielen Dank im voraus.

Gruss
Patrick



P.S.
Wie findet Ihr übrigens die nachstehenden MRT Settings (leider ohne Nachlauf)?

--- WhitelineRecommendation -'Touring' Use
Front Camber -1.0 degrees
Rear Toe: 1mm toe-out per side
Rear Camber: As factory

--- Whiteline Recommendation -'Sport' Use
Front Camber: -1.5 degrees
Rear Toe: 1 to 2mm toe-out per side
Rear Camber: -1.0 to -1.25 degrees*

Danke sehr für Antworten bisher.

@Shadow
An den Workshop wäre ich gerne gekommen. Ging aber just an dem Tag in die Ferien.

@alex
Die Vorspur vorne schmeckt mir auch nicht. Ich werde versuchsweise neutrale Spur (zero toe) einstellen lassen. Den Sturz lasse ich mal auf -2°C stehen.

Wie würdest Du die hintere Spur machen?

Da ich mit dem Auto, wenn ich damit richtig sportlich fahren will, v.a. Nordschleife fahre, könnte viel Nachlauf gut sein. Die Strecke hat einige sehr schnelle und wenig enge Kurven.

Die hinteren Domlager sind immer noch Serie.
Das Auto fühlt sich eigentlich schon etwas direkter an. Ich schreibe dies aber hautpsächlich dem negativen Sturz vorne zu. Die Domlager sind sicher auch ein Teil spürbar. Die starke Vorspur ist aber sicher nicht gerade agilitätsfördernd.
Dadurch dass die vordere Feder weniger Vorspannung hat und dadurch weicher ist, ist das Heck zusätzlich etwas lebendiger geworden. Der Vorderwagen ist aber so im Moment zu weich.

@Amadeus
Beim Nachlauf scheinen die Meinungen also auch auseinander zu gehen. Deine Argumente leuchten ein. Auf der anderen Seite plädiert auch Whiteline auf möglichst viel Nachlauf.
Ich werde den Nachlauf wahrscheinlich auf etwas mehr als Serie einstellen lassen.

Gruss
Patrick

@alex
Danke für die Info.

Gruss
Patrick

Ein Update in der Sache.

Habe die VA folgendermassen eingestellt:
- Spur 0
- Sturz -1.75°
- Nachlauf 3.5°

HA:
- 1mm Nachspur
- Sturz -1.3°

Das Auto fährt sich jetzt sehr stabil, für meinen Geschmack fast zu konservativ. Der Geradeauslauf ist extrem gut, trotz des negativen Sturzes, wahrscheinlich kommt das vom höheren Nachlauf her. Einlenken präzise.
Ich habe aber noch immer das Problem, dass mir das Auto, speziell an der VA, in der Kurve zu weich ist und trotzdem tendenziell leicht untersteuert.

Wie Ihr vielleicht noch wisst, hatte ich das Problem mit zu wenig Federvorspannung an der VA wegen der Einbauhöhe der verstellbaren Domlager. Dadurch wurde das Auto an der Vorderachse weicher als vorher mit den Standard-Domlagern.
Also habe ich, um dies zu kompensieren, den Wagen vorne wieder 5mm und hinten 10mm höhergelegt, jetzt ist er also ca. 30/25 tiefer.
Leider ist der Effekt aber nicht restlos verschwunden, das Auto fühlt sich immer noch weich an - und ich habe vor allem zu viel Seitenneigung in der Kurve.

Die Lösung, die mir auf Anfrage von KW vorgeschlagen wurde wäre vorne härtere Federn. Da bin ich aber sehr skeptisch, weil wenn man nur die VA härter macht, untersteuert das Auto ja noch mehr.
Also müsste ich hinten auch härtere Federn wählen, dann wird die Kiste aber bockhart und das behagt mir weniger. Eine andere Lösung wäre vielleicht ein härterer Stabi an der HA.

Jetzt bin ich unschlüssig, deshalb die konkrete Frage: Was würdet Ihr an meiner Stelle machen?

- VA härtere Federn. HA härtere Federn.

oder

- VA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi.
HA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi.

oder

- VA: härtere Federn
HA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi


Würde mich freuen, Euren Input zu lesen. Danke sehr für alle Antworten.

Gruss
Patrick

Hallo jayjay,

Danke für die schnelle Antwort.

Was die Federvorspannung betrifft, war ich selber auch überrascht. Ich dachte auch immer, dass man mit einem Gewinde-Fw. tiefer legt, ohne die (Haupt-)Federspannung zu verändern. Scheinbar nicht.

Meine Werkstatt hat mir diesbezüglich gesagt, nachdem ich eine subjektive "Weichheit" des Fahrzeugs nach Einbau der Domlager moniert hatte, dass das klar sei, da sich die Federvorspannung verringere, wenn das Auto tiefer gelegt würde. Als ich das so KW schilderte, haben die mir zumindest nicht widersprochen, sondern härtere Federn zur Kompensation empfohlen.

Da ich die Tieferlegung nicht selber ausgeführt habe, kein Mechaniker bin und mir vor allem die Sache selber noch nie akribisch angeschaut habe, weiss ich es selber nicht und kann mich nur auf die Aussage meiner (ansonsten hervorragend arbeitenden) Werkstatt stützen.

Gesetztenfalls es wäre jetzt aber wirklich so (weil die Weichheit an der VA bilde ich mir nicht ein), welche der in meinem vorherigen Post genannten Veränderungen am Fahrwerk wäre wohl in diesem Zusammenhang am besten?

Gruss
Patrick


P.S. Die Domlager sind von MRT und vollmetallisch aus Alu. Sie verursachen beim Rangieren etwas Knackgeräusche, die sich jedoch durch massives Einfetten auf ein erträglich Mass reduzieren liessen.

@Mäcky
Da geb ich Dir recht. Nur vorne einen härteren Stabi habe ich aber gar nicht in Betracht gezogen, sondern die nachstehenden Kombinationen. Bei keiner würde nur die Vorderachse (VA) härter gemacht, sondern immer auch die Hinterachse (HA). Nur die Wahl der Mittel wäre verschieden.

@all
Was haltet Ihr nun davon?

- VA: härtere Federn
- HA: härtere Federn.

oder

- VA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi.
- HA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi.

oder

- VA: härtere Federn
- HA: Federn unverändert, dafür härterer Stabi

Gruss
Patrick

Wollte schon länger mal updaten, für die, welche es interessiert.

- Auto gesamthaft wieder geringfügig höhergelegt, also jetzt ca. v/h 35/25 mm. Die Stabilität an der Vorderachse ist nun wieder besser.
- Sturz vorne -1.75°, hinten ca. -1.3°
- Spur 0 vorne, ca. 1mm Nachspur hinten
- Fahrwerk KW3, Druckstufe v/h und Zugstufe vorne Grundeinstellung KW, Zugstufe hinten 1/4 Umdrehung härter.

War damit vor knapp einem Monat ausgiebig auf der Nordschleife unterwegs.
Fazit: Passt! Für die NS optimal. Das Auto fährt sich wunderbar gutmütig und weitgehend neutral bis ganz leicht untersteuernd. Dadurch lässt sich auch sehr gut ein leichtes Uebersteuern provozieren, wenn man will. Der Wagen reagiert sehr gut auf den individuellen Fahrstil. Cirpower als Beifahrer auf einer Runde meinte ebenfalls, das Auto liege gut.

Bin sehr zufrieden, wie sich das Auto jetzt fährt.
Zur Perfektionierung könnte man irgendwann noch mit härteren Stabis die verbliebene Seitenneigung eliminieren. Aber das hat im Moment noch Zeit.

Gruss
Patrick

Zitat von »dax-one«

@patGT errinerst du dich noch was du für reifen verschleiss hattest bei -1.75grad an der vorderachse?

Einen uralten Thread kramst Du da hervor!
Mit neutraler Spur vorne und dieser Sturzeinstellung nutzen sich bevorzugt die inneren Flanken ab. Durch engagiertes Kurven fahren kann man dem entgegen wirken