Subaru Community

Ist das normal? Ich würde mal ganz klar sagen: Kommt drauf an...

Ja, der Lack bleicht aus und das auch unterschiedlich auf unterschiedlichen Materialien
Ja, derselbe Lack sieht auf unterschiedlichen Untergrundmaterialien ggf. auch anders aus
Ja, wenn man denselben Lack (Lacknummer) von unterschiedlichen Herstellern bestellt fallen diese auch unterschiedlich aus.

Aber: Ein guter Lackierer kann all diese Punkte ausgleichen! Ob dies zu 100% gelingt ist fraglich aber zumindest macht ein guter Lackierer dies so das es am Ende kaum auffällt. Problematisch ist natürlich das die Teile direkt aneinander anliegen und damit der Unterschied leicht zu erkennen ist, aber dafür gibt es auch Möglichkeiten! Hier kann (und wird) der fähige Lackierer auch den Kotflügel etwas lackieren und einen entsprechenden Übergang machen das es nicht auffällt.
Allerdings geht das natürlich alles nur wenn der Lackierer das Teil selber lackiert, es gibt Hersteller die verschicken die Teile schon fertig lackiert, aber auch hier kann der Lackierer natürlich nochmal "drübersprühen" und "beilackieren".

Ohne es jetzt gesehen zu haben: Ja, ich bin der Meinung das eine Reklamation lohnt, wenn es sofort "im vorbeigehen" auffällt ist sehr fraglich ob die Reparatur als "fachgerecht" durchgeht. Wenn der Lackierer sich allerdings quer stellt und sagt das ist alles normal so, dann wird es natürlich schwer...

PS: Bei meinem Forester vor dem Levorg musste der Kotflügel und die Fahrertür getauscht werden. Bei beiden Teilen habe ich keinen Farbunterschied sehen können und als ich das Fahrzeug kurz danach verkauft habe hat der ankaufende Händler nicht erkennen können welche Teile ausgetauscht wurden und keinen Original lack hatten! Auch der Lackdichtenmesser hat die betroffenen Stellen nicht ausgewiesen und es wurde vom Händler geschätzt das es die Tür hinten links war (vermutlich wurde die etwas bei lackiert und hatte darum minimal dickeren lack, die dicke war aber immer noch in einem Bereich der OEM hätte sein können nur etwas mehr als der Rest vom Fahrzeug). Und hier handelte es sich um ein 11 Jahre altes Fahrzeug in diesem Grün/Blau/Grau Metallic Farbton der sicherlich auch nicht leicht zu lackieren ist! Es geht also definitiv etwas so zu lackieren das man es nicht "im vorbeigehen" sieht und mit Mühen und Geschick sogar so das es auch bei näherer Betrachtung nicht auffällt bzw. nur sehr schwer erkennbar ist.

Kurzform: Nein, es muss nicht so sein und ein guter Lackierbetrieb kriegt es 100%ig hin.
Kenne solche Schoten auch von vielen Lackern, aber es gibt einfach welche die es besser können.

Hatte vor Jahren mal ein ähnliches Problem mit einem OBK in white pearl. Da musste die Heckstoßstange neu gemacht werden. War ein ziemlicher Akt. Im dritten Versuch hat meine Werkstatt das auch mit Beilackieren versucht. Je nach Lichteinfall hat man es aber trotzdem noch gesehen. Hier mal der Thread dazu:Klick

Also, ich will damit sagen, Beilackieren ist durchaus eine Option, wird aber von Versicherern nicht immer anerkannt. Beilackieren ist da auch nicht immer Beilackieren. Das ist durchaus ein komplexer Prozess. Siehe die Ausführungen von Gäbel

Ich hatte mit dem damals auch konferiert und der mit meiner Werkstatt. Mein Eindruck: der ist ein echter Lackierer-Nerd. Mir war es dann aber doch zu teuer, das bei Gäbel noch mal machen zu lassen. Irgendwann kuckt sich das weg.

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Es gibt definitiv Farben die ohne Beilackieren einfach immer einen Farbunterschied aufweisen. Ja sogar Farben, bei denen man die ganze Seite lackieren muss um z.B. den Farbunterschied vom Kotflügel nicht zu erkennen. Da würde mir spontan Ford electric white und Mercedes designo diamantweiß einfallen.

Stoßfänger haben auch immer einen Farbunterschied zu den Blechteilen, das ist bereits ab Serie normal. Schau einfach mal den hinteren Stoßfänger zum Blech aus verschiedenen Winkeln an und vergleiche mit den vorderen. Am besten bei gleichen Lichtverhätlnissen, das macht auch viel aus.

Das Ausbleichen würde ich hier nicht wirklich gelten lassen, da das Fahrzeug ja 1. aus 2019 ist und 2. geringe Farbunterschiede vom Lackierer mit einkalkuliert werden können. Dafür gibt es Farbkarten mit den verschiedenen Nuancen der jeweiligen Farbe und sogar (recht teure) Messgeräte. Mit denen kann der Lackierer richtig anmischen.

Bei den hier genannten riesigen Unterschieden kann man sich drehen und wenden wie man will, der Lackierer kann es einfach nicht.
Farbunterschiede durch ausbleichen gibt es, aber nicht in der Intensität. Genauso wie der Unterschied von Kunststoff Stoßstangen zu Metallkotflügeln.
Und ich würde auch auf keinen Fall so einen Lackierer was Beilackieren lassen. Das wird dann immer schlimmer und hinterher ist dein Auto überall nachgepfuscht und wird dir beim späteren Verkauf kräftig um die Ohren gehauen.

Es gibt nur eine sinnvolle Möglichkeit: Lass den Lackierer solange nachbessern bis es annehmbar ist, oder wenn er es nicht kann, macht es wer anders.

Wenn die stoßstange einen leicht anderen winkel zum Kotflügel hat meint man auch bei exakt gleicher farbe einen farbunterschied zu sehen. Stichwort "Kippeffekt".

Im grunde genommen bekommt man die farbe so gut hin, dass es dem ottonormalverbraucher nicht sieht. Allerdings sind immer mal wieder farben dabei, welche dem Lackierer etwas mehr abfordern...aber man bekommt es hin wenn man will. Letzter Ausweg ist dann halt beilackieren.

Zum ausbleichen vom Lack: bei heutigen Lackierungen mit basis und Klarlack ist das absoluter NONSENS! Der Klarlack ist maximal von vielen Durchgängen in der Waschanlage mit vielen Mikrokratzern übersäht...das kann man aber problemfrei hochpolieren!

Was stimmt: auf kunststoff legen sich die Metallicpartikel anders am als auf blech... von daher treten unterschiede im effekt auf.

Gruß

Gäbel hat mir das damals so erklärt, dass es beim Beilackieren bei Metallicklacken auf die Technik ankommt. Um möglichst wenig Unterschiede an den Kanten zu bekommen, würden die diese Teile nur im quasi montierten Zustand Beilackieren, damit die Partikelausrichtung auf beiden Flächen möglichst gleich ist. Das mit den unterschiedlichen Materialien kommt noch hinzu. Das kann man auch bei quasi neuen Fahrzeugen feststellen, wenn man mal genau die Kantenübergänge von der Karosserie zum Kotflügel anschaut. Je nach Licht, gibt es da häufig auch Differenzen.

Dazu kommt natürlich auch ein psychologischer Effekt. Wenn man den Unterschied einmal gesehen hat, sieht man ihn auch immer wieder. Ist wie mit Klappergeräuschen o.ä. im Auto: manchen bekommen das gar nicht mit, andere treibt es in den Wahnsinn.

Viel wurde zum Thema erzählt, hier jetzt einfach mal aus der Sicht der Fachleute. Zwei einfache Merklblätter vom IFL (Interessengemeinschaft für Fahrzeugtechnik und Lackierung e. V. - Institution zur Grundlagenforschung und Zeiterfassung für Karosserie-, Lackier- und Fahrzeugtechnik)

MERKBLATT Unterschiede zwischen Serien- und ReparaturlackierungGründe für Farbtondifferenzen und die Notwendigkeit der Beilackierung

IFL-technische Mitteilung Nr. 14/2018 - Farbtonfindung, Farbe mischen, Farbmusterblech spritzen

Fakt: Es ist nicht einfach aber möglich den Farbton zu treffen, in vielen Fällen ist eine Beilackierung aber erforderlich.

Moin,
das ist ja mal ausführlich. Danke dir TOHO333.

Sag ich doch. Die müssen sich nur Mühe geben.
Finde nur immer die Ausreden geil, um erstmal die Leute abzuwimmeln.

Nochmal eine kleine Bemerkung meinerseits, ich bin Lackierermeister und kenne diese Probleme.

Man hat vom Lackhersteller für eine Farbe meist mehrere oder weniger Varianten zur Verfügung. Passt keine davon, wirds aufwändiger. Selbst mit den heute sehr guten Farbtonmessgeräten passt eine Farbe oft nicht 100%. Man muss abwägen obs vertretbar ist, oder ob man die Farbe dann händisch anpassen muss, was allerdings seit der Einführung der Wasserlacke nichtmehr so leicht ist als früher mit Lösemittellacken. Bei zugabe von zb. rot wirt die Farbe dann nicht automatisch roter usw...

Habe erst kürzlich ein Subaru Silber über mehrere Stunden angepasst (wohlgemerkt für einen 2007 Hatchback der ein Winterauto ist).
Die Farbtonmessung war ziemlich gut, das angefertigte Muster war dann allerdings von der Grobheit und Helligkeit komplett anders als am Auto. Also musste ich in viiiiiiiiieeeeelen schritten den Farbton ans Fahrzeug anpassen. Es waren insgesamt 13 Farbmustee notwendig um halbwegs hinzukommen. Die Farbe war am Schluss einen Tick heller als am Fahrzeug, was allerdings zu verkraften ist.

Bei Mazda gibts da dann das berüchtigte "4 schicht" soul red crystal. Da gibts von haus aus um die 20 Varianten und meistens passt einfach keine davon, da im Werk der rot lasierende Klarlack ungleichmäßig und oft an den Kanten viel zu dick aufgetragen wurde. Da hat man dann wenn man beispielsweise einen neuen Stoßfänger vorne bekommt das Problem, dass Kotflügel Links, rechts und Motorhaube 3 verschiedene Rot Töne haben. Es kam schon vor, dass ich bei der Farbe über einen ganzen Tag lackiert hatte. Inzwischen lackiere ich zum Beispiel stamdartmäßig beide Kotflügel bei und passe die Farbe nur noch an die Motorhaube an.

Ihr seht also was da im Lackiereralltag auf einen zukommt. Und dann gibts da immerwieder mal Farben, welche nichtmal zum Beilackieren geeignet sind, Stichwort "Lupeneffekt". Kommr beim beilackierten teil der Klarlack draud, wirkt die Farbe am angrenzenden Bauteil zu dunkel, obwohl zum angrenzenden Bauteil nur Klarlack aufgetragen wurde...

Sowas kann einem schon den Tag vermießen. Wenn dann ab und an mal was rausgeht was nicht 100% passt, dann einfach konstruktiv bescheidsagen dass einem die Farbe nicht gefällt so und man eine Nachbesserung wünscht. Ein guter Lackierer der was auf sich hält wird kaum sagen dass er es nicht macht.

Nurmal so ein kurzer Auszug...