Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Carver

Super Moderator

Beiträge: 10 653

Registrierungsdatum: 3. Mai 2002

  • Private Nachricht senden

21

Donnerstag, 6. Oktober 2011, 22:08

Aber dieses Loch am Ansaugschlauch hattest Du doch schon im März im Verdacht und beseitigt?

  • »wrx-reiner« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 662

Registrierungsdatum: 12. Februar 2006

Wohnort: Schwabenländle

  • Private Nachricht senden

22

Donnerstag, 6. Oktober 2011, 22:17

HMMMM
Nagel mich bitte nicht aufs Datum fest.....schon ne weile her.
Fakt ist Coldair-Rohr war durchgescheuert und eben besagter Schlauch zum Turbo.
Schläuche ersetzt in Silikonteile und org. Luftikasten etwas gemoddet verbaut.Seit dem iss ruhe.

23

Freitag, 7. Oktober 2011, 05:30

Auch wenn der Unterschied beim ø des LMM noch so klein ist, wie Du geschrieben hast, er macht was aus...

Wieso: A = π r² = 33.183cm² erhöht man nun den ø um 1mm so ergibt dies 34.2119cm² also eine Abweichung von 3.1%

Ein Liter Luft ergibt eine Länge von 29.2295cm bei ø66mm, beim ø65mm sind es 30.1358cm
Unter Last, werden etwa 240g/s angesaugt, was 200Liter Luft entspricht, müssen diese nun durch das Rohr, ergeben sich Geschwindigkeiten von:

ø65 = 60.271m/s
ø66 = 58.459m/s = 3.1%
ø70 = 51.969m/s = 15.5%

Unter Last, kann man Schätzungsweise noch einmal etwa 3% dazurechnen, Fehler durch umrechnung in der Steigung von V des LMM zum ø.

Dann hast Du noch zwei Löcher nach dem LMM...
Durch diese Strömt vor allem im unteren Lastbereich vermehrt an Falscher Luft ein, da man in dem Bereich mit einer geringen Menge an Luft auskommt.
Das verursachte Vakuum, durch den Luftfilter, gross genug ist, dass %tual gesehen, eine grössere Menge an Luft angesaugt werden kann, als dies unter Last der Fall sein wird.
Klar Steigt hier das Vakuum vor dem Turbo deutlich an, doch die Menge Luft, steigt auch deutlich an, so dass die Fehlerquelle nicht mehr so gravierend ist.
Der Einfluss kann, so schätze ich, auch gut und gern, 10-15% ausmachen...

Problem ist nun, dass ab 4200U/min oder >40% Drosselklappenöffnungswinkel die ECU vom CloseLoop in den OpenLoop übergeht.
Was bedeutet, dass keinerlei Korrekturen mehr, von der vorderen Lambda Sonde aus kommt.
Hier wird es dann erst recht gefährlich, da der Motor so zu Mager laufen wird.

Kommen dann noch andere Faktoren ins Spiel wie LD und Abgasanlage, erhöht man nochmals die Gefahr.

Solange die Lambda Sonde Einfluss nehmen kann, und man einen bestimmten Range nicht verlässt, funktioniert dies, denn dazu ist sie ja auch da (zum Schutz)...
Kurze Sprints gehen sicherlich auch, aber sich von einem 911 über die AB zu jagen, verlangt nach einem 100%igen Motor und dessen Management.

Gruss
Fabian

Cico

Schüler

Beiträge: 72

Registrierungsdatum: 5. Mai 2010

Wohnort: Schweiz (VS)

  • Private Nachricht senden

24

Freitag, 7. Oktober 2011, 09:48

Hallo

Habe diesen Fehler auch. Er kommt bei jedoch nur im Standgas vor. Weis einer von euch was das sein könnte.

Gruss
Cico

poffmoff

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 584

Registrierungsdatum: 4. April 2008

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

25

Freitag, 14. Februar 2014, 12:12

Moin Gemeinde
Ich hänge mich mit meinem Problem mal hier an:
Bei meinem 01er Forry XT mit 177Ps AT und LPG Anlage habe ich sporadisch beim Berg ab Schleichen den Fehler P0171.
Lernwerte mit Roomraider ausgeslesen:
Learning B, C und D sind bei 0-+6%.
Im Leerlauf, und somit Learning A ist dieser auf +14.99(max) und die schnelle Korrektur ist auf +20%. Somit also ca 35% Korrektur in Richtung Fett.
Beim Fahren Berg ab ohne Gas bei ca 1200U/min gehen die Werte auch mal bis 25% hoch (max) und ab ner gewissen zeit kommt dann der Fehler.
Wir haben dann den Ansaugtrakt mit Bremsreiniger besprüht wärend dem die Werte beachtet, nirgends eine Veränderung.
LMM habe ich noch einen rumliegen gehabt und Testweise Getauscht, Lufftmasse und Korrekturwerte ca gleich.
Was komisch ist das Roomraider beim LMM keine Spannung anzeigt.

Gas oder Benzin macht kein unterschied. +/-3% der Werte.

Wo soll ich als nächstes Weitersuchen?
Forry SF T AT LPG

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »poffmoff« (14. Februar 2014, 12:21)


poffmoff

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 584

Registrierungsdatum: 4. April 2008

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

26

Sonntag, 16. Februar 2014, 22:29

up
Forry SF T AT LPG

poffmoff

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 584

Registrierungsdatum: 4. April 2008

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

27

Dienstag, 18. Februar 2014, 17:46

Ich glaub ich habs gefunden....
Heute nochmal fast 2dosen Bremsreiniger geopfert und siehe da, beim linken TGV (2) sinkt die Kurve in roomraider stark ab. Von ca +20 auf +5. Hab zum sichergehen den Positionssensor demontiert und direkt in kleinen mengen auf die Welle gespritzt, gleich bis noch stärkerer ausschlag.

Nun die Frage: wie gross ist der aufwand das dingen abzudichten? Oring raus, neuer rein und gut, oder doch grösserer Aufwand?

Gruss ändu
Forry SF T AT LPG

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

28

Samstag, 8. März 2014, 18:37

Berkannter Fehler P0171.

Nachdem ich das Forum durchforstest habe hänge ich mich mal eben mit ran. Kurze Vorgeschichte: Vor 6 Monaten mir meinen Lebenstraum erfüllt, nach Langer Suche mir einen Impreza Sti Prodrive Type Uk aus 2. Hand. bekommen. Fahrzeug besaß AT-Motor Leider jedoch ohne AVCS System und Schmiedekolben, also falscher. Bin ich aber erst später hinter gekommen.

Fahrzeug überführt - Dabei Motor Kontrolleuchte aufgeleuchtet, auch Fehler P0171 . 4 Wochen Standzeit, vorm Anmelden nochmal geprüft. Motor gestartet - Motorschaden festgestellt, Diagnose: Kolbenringe auf 2 Zylindern gebrochen. Daraufhin denn passendenn Original AT- Motor aus England vom Subaru Spezialisten von einem Originalen Prodrive importiert. Diesen denn auch vor kurzen direkt bei Subaru einbauen lassen. Überführungskernnzeichnen zum Probefahren geholt, ob auch wirklich alles inordnung ist.

Keine 10km von der Werkstatt weg, leuchtet die Motor-Kontrolleuchte. Laptop dran - Fehler ausgelesen. Wieder P0171. Motor wurde fachgerecht in der Werkstatt eingebaut. Undichtigkeiten würde ich ausschließen, prüfe aber am Montag nochmal mit Bremsenreiniger auf Undichtigkeiten.

Vorm Motoreinbau, kam ein neuer TD05 Turbolader rein, da der IHI VF35 nicht uberholt werden könne, gemäß ATC Turbotechnik Hannover. Gibt keine Ersatzteile dafür.mhm... Um meinem Sti etwas gutes zutuen, wurde gleich beim Motor einbau ein neuer geölter K&N Austauschfilter mit montiert. Die Treads mit den geölten Filtern bin ich schon durchgegangen, aber verstanden hab ich sie irgendwie nicht so richtig, nur das das Öl im Filter die LMM´s zerstören könnte.

Zum jetzigen Fahrverhalten: Habe meinen Sti nie über 3500 Umin gedreht. (Gemäß der Beschreibung soll der Turbolader auf Halbgas und nicht mehr wie 3500 umin eingefahren werden die ersten 800 Meilen) eingefahren werden. Unter vollast Nimmt er kein Gas mehr an. bzw. fängt stark an zu ruckeln, meisten bei über 3000 umin. Wenn er denn stark ruckelt denn schalt ich einen Hoch oder geh vom Gas. Sämtliche Parameter ausgelesen während des Fahrens, jedoch kannich mit den Werten nicht viel anfängen. vllt gibt es jemand der sich mit den Wereten besser auskennt und mit sagen kann was defekt sein könnte.

Jetzt weiß ich leider gerade nicht wie ich Bilder Posten kann, über die Messwertblöcke.

Baumschubser

Super Moderator

Beiträge: 6 600

Registrierungsdatum: 28. Mai 2007

Wohnort: Haldensleben

  • Private Nachricht senden

29

Samstag, 8. März 2014, 21:08

Jetzt weiß ich leider gerade nicht wie ich Bilder posten kann, über die Messwertblöcke.

@Stibban69:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr


Gruß
Stephan

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

30

Montag, 10. März 2014, 06:35

Das erste Bild enstand 3 min nachdem mein Subi warmgelaufen war

https://imageshack.com/i/nbkheqj

Das zweite Bild nach 10 min Fahrt: ( Sachtes Beschlenigen )

https://imageshack.com/i/0nfgy3j

Das dritte und letzte Bild enstand nach Ende der Probefahrt nach ca 30min. ( zu Bedenken, nie mehr als Halbgas und nicht Über 3500 umin.

https://imageshack.com/i/nlx7pzj

ps.: Was mir aufgefallen ist, das die Hintere Lamdasondenspannung bei ich sag mal bei "Vollast" auf 0.000 Volt absinkt, iszt das Normal?

Wie gesagt, ich kenn mich leider mit den Werten nicht so gut aus, vielleicht kann jemand von euch ja aus den Werten Vorab schon einen Fehler finden.

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

31

Montag, 10. März 2014, 22:25

was bedeutet eigentlich, wenn in den Messwertblöcken steht Lamdasonde hinten fett: EIN ???

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

32

Dienstag, 11. März 2014, 22:00

Schreibt denn jetzt niemand mehr??? Ich braucht e echt dringend Infos, Hatte vielleicht mal jemand auch Messwertblöcke eines vergleichbaren sti´s bei denen alles inordnung ist, zum Vergleich wie die eigentlich aussehen müssten?

MFG Stibban

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

33

Dienstag, 18. März 2014, 22:03

Leider habe ich keine weitere Antwort von euch bekommen. Mein Problem ist gelöst, wie bereits in vielen Beitragen vermutet war es der Luftmassenmesser der defekt war. An Dieser Stelle möchte ich gerne mal meine Erfahrungen teilen, und bitte auch darum wenn ich etwas falsches Schreibe berichtigt zu werden.

Ich habe die Messwertblöcke mit dem Programm Free SSM ausgelesen und gepostet. Beim Luftmassenstrom hatte ich maximal nur 72.36 g/s erreicht. Nachdem ich den Luftmassenmesser getauscht habe, konnte ich einen Luftmassenstrom von maximal 169.26 g/s ablesen. Alle Ergebnisse - ähnliche Fahrweise - Halbgas bis 3800 umin. Ich nehme jetzt mal an aus diesem Resultat zu folgendem Entschluss zu kommen:

Das Steuergerät spritzt entsprechend der erkannten Luftmenge die dafür vorgesehene Spritmenge ein. In diesem Fall erkannte das Steuergarät 72.36 g/s Luft ( Obwohl in Wirklichkeit aber 169.26 g/s dem Motor zugeführt wurden) und somit wurde wegen der Falsch erkannten Luftmenge zu wenig Sprit eingespritzt. Jetzt kommt die Lamdasonde ins Spiel und meldet Achtung: Gemisch zu Mager, aus dem Grund weil er zu wenig Spriteinspritzt , und dementsprechend die Abgaswerte Sauerstoffreicher sind als sie eigentlich sein sollen. Erkannt durch Fehler P0171 .

Ich hoffe ich kannte es jetzt Richtig und Logisch zusammenfassen und für andere mal einen Groben Richtwert Vorgeben in welchen Bereich der Luftmassen Strom ungefähr sein sollten bei der oben genannten Fahrweise. Aber Achtung!!! : Je nach Tuning, Fahrweise, Modifizierung oder Drehzahl, kann dieser Wert sicherlich Mehr oder Weniger sein , deswegen zum Vergleich: Meine genommenen Werten oben: Fahrzeug. Subaru Impreza WRX STI - Original Prodrive, Bugeye , Baujahr 2002, Fahrzeug Originalzustand bis auf K&N Tauschfilter; Fahrweise Halbgas in allen Gängen , Maximal 3800 umin.


MFG
Stibban69

-SCHNITZEL-

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 786

Registrierungsdatum: 9. Mai 2011

Wohnort: 97779

  • Private Nachricht senden

34

Dienstag, 17. Juni 2014, 17:46

Hatte heute auch den P0171.
Nach dem Auslesen mit Torque hab ich den Fehler gelöscht.
Ob das Löschen jetzt richtig oder falsch war weiß ich nicht, jedenfalls kam er nach mehreren Starts und 2x etwa 8km Fahrt nicht wieder.
Ist der Fehler denn einfach "löschbar"? Oder sollte ich auf dem schnellsten Weg auf die Fehlersuche richtung LMM und Lambda-Sonde gehen?

:tschuess:

Edit:
Ich häng mal 2 Logs mit dran, vll kann ja jemand was rauslesen?

Log 1
Log 2

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »-SCHNITZEL-« (17. Juni 2014, 20:44)


-SCHNITZEL-

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 786

Registrierungsdatum: 9. Mai 2011

Wohnort: 97779

  • Private Nachricht senden

35

Mittwoch, 18. Juni 2014, 00:27

Nochmal hoch...
Vielleicht kann jemand helfen, hab morgen 145km Fahrt vor mir.

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

36

Donnerstag, 26. Juni 2014, 00:48

in den Meisten fällen reicht auch eine Reinigung des Luftmassenmessers mit Bremsenreiniger. Hatte mir damals auch einen neues LMM besorgt , was aber doch irgendwie etwas empfindlicher war wie das Originale, beim Betrachten des alten LMM stellte ich eine starke verschmutzung von innen Fest, die ich gründlich durch draufsprühen von Bremsenreiniger beseitigen konnte. Danach war mein alter LMM wie voll einsatzbereit. bin dem bin ich jetz schon über 5000km Beschwerdenfrei gefahren.

Ich hab mir deine Logs eben nochmal angeschaut. Demnäch scheint dein LMM aber Inordnung zu sein. Ich selber lese lieber mit Free SSM aus, ist eifacher zu verstehen von dern Werten, als eine Lange Excel Tabelle von Romraider ^^ Wenn du vollgas fährst, hast du da einen aktuellen Gemischlernwert von über 15 % ? MEine Ecu regelt nur im Kalten zustant oder ein bisschen im Stand aber unter Vollast hab ich bei mir beim Aktuellen Gemischlernwert immer 0 stehen.

Könnte von der Vorkat Lamdasonde kommen die zur Gemischbildung dient. Wenn du schon wissen solltest was los ist, denn poste das doch mal @ -Schnitze-

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stibban69« (26. Juni 2014, 01:10)


-SCHNITZEL-

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 786

Registrierungsdatum: 9. Mai 2011

Wohnort: 97779

  • Private Nachricht senden

37

Donnerstag, 26. Juni 2014, 08:10

@Stibban69:

Hi,
im Moment weiß ich auch noch nicht mehr. Der Fehler kam bis jetzt auch nicht wieder.
AF Correction hab ich jetzt auch mitgeloggt, ist beim letzten Mal vergessen worden den Haken zu setzen... :whistling:

RomRaider-Log

Auf der zweiten Seite sind auch die Diagramme.

Gruß Dominik :tschuess:

Stibban69

Anfänger

Beiträge: 20

Registrierungsdatum: 8. März 2014

Wohnort: Sulingen

  • Private Nachricht senden

38

Donnerstag, 26. Juni 2014, 23:05

@-SCHNITZEL-:


Seh ich das Falsch oder liegt deine Gemischkorrektur bei zwischen 20 bis 25 % ? Wenn ich das jetzt nicht falsch aus dem Diagramm entnommen haben sollte, so würd ich mir ein wenig sorgen machen. Das Steuergarät kann nur bis 15 % korrigieren. Darüber hinaus läuft er zu mager -> was auf dauer zu einem Motorschaden führt. Ich hab jetzt schon den 2. AT Motor drinne. Und meiner hatte auch ne Zeitlang den P0171.Sseit dem kontrolliere ich den einmal im Monat und lese die Messwertblöck aus. Bei mir zeigt er auch nichts weiter an. Ich kann aber auch beim Fahren sehen wenn ich meinem Laptop dran hänge ob ich Vorübergehende Fehler habe, die werden nicht im Steuergerät gespeicher, erst wenn der P0171 etwas Länger da ist, wird er über die MKL angezeigt und kann ausgelesen werden.

Gruß Stibbi

Dorian

Anfänger

Beiträge: 39

Registrierungsdatum: 13. November 2008

Wohnort: Österreich

  • Private Nachricht senden

39

Freitag, 27. Juni 2014, 20:19

Troz wechsel von Luftmasser wieder selben
Fehlercode ..... Ansaugung kontr. Mit fast einer Flasche
Bremsenreiniger nix .... Hat irgendwer eine Idee ?

Lg dorian

  • »wrx-reiner« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 662

Registrierungsdatum: 12. Februar 2006

Wohnort: Schwabenländle

  • Private Nachricht senden

40

Freitag, 27. Juni 2014, 21:28

Vielleicht....

Zitat

Am Ansaugschlauch Turboeingang auf 6Uhr war direkt an der Schlauchschelle ein 3-4mm Loch.Vom Öl aufgeweicht.
....mal prüfen !