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Phili_pp

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1

Montag, 12. Mai 2014, 11:23

EBC Bluestuff NDX

Hi,


Ich habe 2 Fragen zu den oben geschriebenen Belägen.

Da sie relativ neu sind findet man wenig Erfahrungsberichte und noch weniger von Imprezafahrer.

1) Hat hier schon jemand Erfahrungen gesammelt?

2) Ich möchte die Beläge mit den Originalscheiben fahren, da ich diese in der Not neu gekauft habe/musste und nun natürlich nicht ungenutzt rumliegen lassen will.
Passt das zusammen oder nicht?

Bewegt wird der Wagen hauptsächlich in der Stadt/Landstraße und ich suche einfach etwas das vor allem auch kalt hervorragend bremst. Und das sollen die NDX ja drauf haben.

Hinten gibt es ebenfalls original Scheiben und Ferodo DS Performance Beläge.
Wagen hat etwa 260 PS

grüße Philipp

tommysr70

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2

Dienstag, 13. Mai 2014, 13:44

Hi,
ich denke bei deinem angepeiltem Einsatzgebiet sind diese Belege etwas "zu viel des Guten". Kauf dir lieber die Yellow oder die Red. Die Blue NDX dürften deine Original Scheibe auch etwas überfordern, auch sind die Belege nicht direkt für die Straße entwickelt worden. also kauf dir lieber Belege die deinem Fahrstil und Einsatzgebiet entsprechen. Hast du Schlußendlich mehr und länger Freude dran.

STIPhil

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3

Dienstag, 13. Mai 2014, 14:51

Hallo,

ich hab selber keine Erfahrungen mit den Bluestuff aber im Internet kann man einiges von anderen Fahrern lesen.
Das Kaltbremsverhalten scheint wohl für einen "Rennbelag" gut zu sein, was aber auch heist, dass es im Vergleich zu einem normalen Belag wohl miserabel ist.

Wenn es nur um die Rennstrecke geht wäre das Ok aber beim Straßeneinsatz sehe ich es eher als eine Gefahrenquelle, wenn man mit voller Power drauf latschen muss damit das Teil mal bremst.
Wird wohl auch der Grund sein warum man keine ABE für den Belag findet :- >

Ich würde auch eher zu Yellow oder Red-Stuff raten obwohl das für eine "OEM" Scheibe eventuell schon zu viel ist.
Dann eher Blackstuff..

4

Dienstag, 13. Mai 2014, 15:16

Der Belag hat die ECE-R90 Norm für den STI, somit legal zum fahren. Dieses Thema hatten wir schon mal.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GT-Power« (13. Mai 2014, 17:33)


STIPhil

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5

Dienstag, 13. Mai 2014, 17:15

Wieder was gelernt. Dann sind die Deutschen Shops aber nicht wirklich auf dem aktuellen Stand.

Hier der Thread von damals zum nachlesen.

http://www.subaru-community.com/impreza-…e-wrx-sti-2013/

Phili_pp

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6

Dienstag, 13. Mai 2014, 19:05

Danke für den Link. Das mit der ECE Norm wusste ich auch nicht und das finde ich super!


Habe mich nun doch für die Blackstuff entschieden. Werde nun die solange benutzen bis die Scheiben hinüber sind und dann gleich wieder mehr in eine stärkere Kombi investieren.

Danke für die Ratschläge

7

Dienstag, 13. Mai 2014, 19:14

Berichte wie Beläge so sind danach :-)

Phili_pp

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8

Dienstag, 13. Mai 2014, 19:39

Ich glaube nicht das ich mit Berichten Dienen kann die du hören willst :)

Ich bin auf der Suche nach Straßenbremsen die aber einfach besser sind als die Originalen. Ich habe viel zu oft das Gefühl "Ups das hätte sich aber auch nicht ausgehen können, auch bei normaler Fahrweise, zb wenn sie vor mir stark bremsen). Daher war ich von den NDX überzeugt das sie passen könnten weils einfach wie andere geschrieben haben Rennbeläge sind, die aber auch schon kalt sehr gut funktionieren.

Auf eine STI Bremse umbauen möchte ich aber wiederum auch nicht. Das liegt hauptsächlich daran das ich im Winter weiter 16" fahren will.


Und da mir bisher noch niemand sagen konnte DAS ist die Kombi mit der du am besten zurecht kommst muss ichs eben ausprobieren

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Phili_pp« (13. Mai 2014, 21:33)


9

Mittwoch, 14. Mai 2014, 07:04

Warum hast du, wenn die Bluestuff NDX jetzt aus dem Rennen sind, nicht auch Ferodo DS performance für Vorne genommen?

Ich fahre im MY06 WRX auch noch die original Bremsanlage und kenn deine Probleme nur zu gut. Ich fahr jetzt den 2ten Satz Ferodo DS2500 auf Brembo Serienscheiben und man merkt dass der Belag mehr könnte als die Scheibe verträgt. Deswegen würde ich dir den Ferodo DS 2500 empfehlen, aber mit einer Wärmebehandelten Scheibe. (Tarox, DBA, ...) Der Grund warum ich keine wärmebehandelten Scheiben fahre ist der, dass ich jedes mal Bremsenwechseln geglaubt hab, dass ich mir eh bald eine STi-Brembo kaufen werde und es sich daher nicht auszahlt.

Hier noch eine sehr hilfreiche Grafik für die Bremsensuche die von einem hier im Forum oft empfohlenen Shop stammt:

impreza_g3

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10

Mittwoch, 14. Mai 2014, 16:45

Womöglich ist es ja schon zu spät, aber trotzdem noch:
Ich fahre auf meinem 1.5er Sauger EBC Greenstuff mit original Scheiben.
Die Wirkung habe ich schon des öfteren auf Nachfrage im Forum beschrieben, kalt wie auch warm deutlich besser als original! Hatte auch noch nie Bremswirkungsverluste (Fading, ...).
Allerdings halten das die original Scheiben nicht gut aus, meine sind schon etwas "zittrig".

RalliArt

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11

Mittwoch, 14. Mai 2014, 21:36

Ich habe die Beläge seit knapp 2 Monaten verbaut, allerdings nicht beim STI sondern beim M3.

Beim Kauf ging es mir vorallem darum den besten Belag für die Strecke welcher im Alltag noch was taugt zu bekommen. Nach langer Suche bin ich dann auf den Bluestuff NDX gestossen und viele positive Berichte darüber gelesen. So dachte ich mir bestelle ich den mal und versuche es. Verbaut sind die Beläge mit Tarox Sport Japan Bremsscheiben, so wie ihr oben seht eine nicht empfehlenswerte Kombination.

Nach 1 Woche rumgurken ging es dann auf den Nürburgring, auf den Weg dahin noch schnell die Beläge ordentlich eingebremst. Als erstes ging es dann gleich auf den GP Track wo die Bremse ordentlich beansprucht wurde. Bremskraftmässig habe ich auch in den letzten Runden keine Verschlechterung erkennen können, nur die Reifen wurden langsam ein bisschen zu heiss.
Danach erstmals ein bisschen abkühlen lassen und weiter gings auf die Nordschleife. 2 Runden gedreht und dann wegen einem komischen Geräusch rausgefahren um nachzusehen. Die hinderen Serienbeläge waren komplett weg nach nur 1 Stint GP Track und 2 Runden Nordschleife. Am Anfang hatten sie 3mm Restbelag.

Nach kurzer Recherche im Netz habe ich für hinten neue Beläge, ebenfalls Bluestuff NDX, organisieren können und die verbaut. Nach einer eher kurzen Einbremsphase gings wieder ab zur Schleife. Ich drehte insgesammt seither etwa 30 Runden, meistens etwa 2-3 am Stuck. Die Bremse könnte aber locker noch mehr verkraften, die Reifen (Yokohama AD08) wurden aber irgendwann ein bisschen schmierig.

Naja was soll ich sagen, in bin sehr begeistert von der Bremse. Im kalten Zustand keine wirkliche Veränderung zu den Serien ATE Belägen. Verschleissmässig könnte ich die Beläge sowie Scheiben fast als neu verkaufen, maximal 1mm wurde von den Belägen abgetragen. Das Verschleissbild auf der Bremse ist ebenfalls super, keine Verfärbung, Riefen oder sonst was. Auch haben die Scheiben nicht den kleinsten Schlag sodass das Pedal vibrieren würde obwohl ich unfallbedingt den Wagen 2-3mal mit heisser Bremse abstellen musste.

Quitschen der Bremse? Fehlanzeige! Die Dinger haben bei mir noch nie einen Ton von sich gegeben im gegensatz zu den Greenstuff Belägen im STI welche ordentlich quitschen.

Ich habe mir daher gleich noch für den WRX, STi sowie den EVO die gleichen Beläge heute bestellt. Teils werden die dann auf Aftermarket oder OEM Bremsscheiben gefahren. Mal schauen wie sie sich dort schlagen. Aber mich haben die Beläge schon jetzt überzeugt, egal ob im Alltag oder auf der Strecke.

Gruss Ralliart

Phili_pp

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12

Mittwoch, 14. Mai 2014, 22:16

Bitte unbedingt berichten wie sie auf den OEM Scheiben sind!

Das was du schreibst gefällt mir und das wäre auch das was ich erwartet hätte von den Belägen, auch wenn ich sie wahrscheinlich nie so hart rangenommen hätte wie du.



Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
was hast du denn bitte für einen Fuhrpark?

RalliArt

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13

Donnerstag, 16. Oktober 2014, 21:32

So gibt wieder einmal ein Update von meinen Bluestuff NDX Belägen.

Habe sie inzwischen auch auf dem STi montiert und die artgerecht behandelt. Sie wurden auf gebrauchte gelochte Bremboscheiben montiert. Nach der Montage gleich eine sachte Probefahrt gemacht. Nichts spezielles aufgefallen, auch nie ein Quitschen.

Danach ging es gleich auf die Rennstrecke in Chenevieres. Beim Rauffahren (ca.300km) habe ich die Beläge noch sogut wies ging eingebremst, hat leider ziemlich geregnet.
Anfangs war es noch nass auf der Strecke und daher eher rutschig. Als es langsam abtrocknete konnte ich immer stärker in die Eisen gehen. Nach dem ersten Stint war ich nicht wirklich begeistert, da mir der Druckpunkt nicht passt und die Bremsleistung eher schwach war. So liess ich die Beläge nochmals komplett abkühlen.

Bei dem nächsten Stint war es schon ganz anderst, Druckpunkt passte, änderte sich auch nicht gross mit der Wärme und die Bremsleistung war viel besser. Ich machte jeweils 5-7 Runden am Stück Vollgas wobei ich nie ein Nachlassen der Bremskraft feststellen konnte. Hätte ich die Beläge besser Eingebremst, wäre die Bremspower vermutlich schon von Anfang an besser gewesen.

An dem Tag war noch ein 350Z und ein Evo mit diesem Belägen auf der Strecken, bei beiden ebenfalls keine Probleme und sehr wenig Verschleiss. Der Evo fährt mit Centric Scheiben, ähnlich OEM und der 350Z mit den Turbogrooves.

Mit dem BMW war ich auch nochmals auf dem Nürburgring ein paar Runden drehen. Die Beläge sehen vorne immernoch sehr gut aus, höchstens 2mm abgetragen nach ca. 50-60 Runden. Eventuel fahre ich auch zu langsam.. Hinten konnte ich mehr Verschleiss feststellen, dies jedoch wegen der fehlenden Belüftung hinten.

Kaltbremsverhalten ist mit allen Autos ausreichend. Kann es leider nicht mit OEM vergleichen, da ich noch nie solche Beläge hatte. Denke aber nicht dass sie schlechter sind.

Hier noch ein Video von Chenevieres, leider kann man nicht wirklich die Bremsleistung sehen, da ich ihn oft ausgerollt habe auf der Gerade, weil Ich oft kurz vor Begrenzer war und sich ein Schalten nicht gelohnt hätte.



Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Bezüglich meines Fuhrparks...leider nicht alles Meins :-) Der WRX gehört der Regierung und der Evo an einem Kollegen

bonebreaker80

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Freitag, 24. Oktober 2014, 12:29

Ich habe die Bluestuff in Kombination mit den EBC Turbo Groove Disc verbaut.
Anfangs hatte ich die Yellow Stuff Beläge, diese waren aber nach nur 2 Trackdays am Ende!
Mit den Blue habe ich auch 2 Trackdays gefahren, die haben jetzt etwa noch die Hälfte der ursprünglichen Belagsdicke.
Die Bluestuff sind deutlich Temperaturstabiler als die Yellow. Jedoch brauchts auch hier aufm Track ne anständige Bremsbelüftung...
Bremswirkung ist top, müssen aber unbedingt korrekt eingebremst werden!
Kaltbremsverhalten ist beim Blue schlechter als beim Yellow, jedoch immer noch auf Niveau der originalen... Mal schauen wies im Winter wird...
Für jemanden, der auf dem Track fährt ist der Bluestuff in Verbindung mit der Turbogroove zu empfehlen.
Für Strasse und Passfahrten ist der Yellow aber die bessere Wahl, da der Blue bei schwachem Bremsgebrauch die Tendenz zum verglasen hat.
Das heisst er braucht ab und an zwei, drei starke Bremsungen um wieder richtig Biss zu haben...
Ich hab schon gehört, dass die Blue auf anderen Scheiben nicht richtig funktionieren und zum Teil sehr schnell abbauen...
Auch würde ich grundsätzlich immer die vorderen und hinteren Beläge auf denselben Typ wechseln!
Bei verschiedenen Belägen vorne und hinten kanns unter Umständen zu bösen Überraschungen mit der Bremsbalance kommen...

RalliArt

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Montag, 27. Oktober 2014, 21:57

Beim Gebrauch mit anderen Scheiben habe ich auch noch was hinzuzufügen. Ein Kollege hatte auch die Beläge auf seinem 05er Sti. Das Auto ist fast 1:1 identisch mit meinem hinsichtlich Leistung, Fahrwerk und Reifen. Auch haben wir einen ziemlich ähnlichen Fahrstill, daher ist es gut vergleichbar.

Er fuhr die Beläge auf geschlitzten Carbonetics Scheiben. Nach nur 7 Runden Nordschleife mussten sie ersetzt werden da sie schon stark verschlissen (nur noch 1/3) waren und anzeichen auf Überhitzung hatten. Bei mir war zu dem Zeitpunkt maximal 1mm Belag abgetragen. Er hat minimal schlechtere Belüftung wie ich, jedoch einiges bessere als in Serie.

Timon

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16

Dienstag, 28. Oktober 2014, 12:46

beim thema einbremsen blicke ich absolut nicht mehr durch ! :verrueckt:

- in der beschreibung auf der hp steht , der belag ist voreingefahren und benötigt nur noch etwa 3-4 bremsungen bis er funktionsbereit ist.
- auf dem beilagzettel in der packung stand etwas von 500km einfahren
- und als ich bei ebc angerufen hab , sollte ich die beläge so einfahren wie auf der hp/faq seite beschrieben.

wie ist denn nun des rätsels lösung :gruebel:

ich fahren sie auf meinem 07sti mit black-dash und bremsenkühlung
hatte die kombi extra für einen fahrerlehrgang auf dem hh-ring montiert und da sie nur 2 tage vorher geliefert wurden , hatte ich kaum zeit zum einfahren.sagen wir mal so rund 70km straße.
mehr oder weniger sachte bis HH . tatsache ist , dass die bremse nach ein paar bremsungen schon übel gebissen und verzögert hat .das tragbild war auch gleichmäßig.
auf dem ring gab es dann erstmal das training der einzelnen sektoren und da hab ich die bremse dann so hart es ging rangenommen . bremste super und nach den ersten paar vollbremsungen fingen die beläge an übel zu qualmen und zu stinken . da dazwischen immer wieder ein wenig zeit zum abkühlen war , fuhr ich weiter wie bisher.
das war dann aber auch das einzige mal an dem tag ,wo sie rauchzeichen gegeben heben.
nachmittags war dann ein paar runden freies fahren und die kombi funktionierte tadellos die ganze zeit. bin aber auch nicht letzte rille gefahren.

was ich aber merkte , je wärmer die beläge werden ,desto weniger biss haben sie und umso härter muss man das pedal treten . bremsleistung ist aber immer top.
staubentwicklung ist imens :schreck: zumindest beim einfahren (15km felge total schwarz ) und bei meiner HH exkursion. bin danach jetzt nicht mehr gefahren , hoffe aber , dass sie wie die ferrodo , beim heiss werden etwas aushärten und das stauben weniger wird . man wird sehen.
und ivb mit den black-dash ein wirklich lautes brummen/heulen beim starken bremsen. aber gottseidank kein einziges quietscherchen bis jetzt . das kann ich nämlich gar nicht ab :gg:
www.just-karosseriebau.de

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bonebreaker80

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17

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 12:41

Ich hab das lange Einbremsprozedere laut Beilagzettel in der packung gemacht.
Grund: Scheibe und Klotz müssen erst mal sauber auf einander eingeschliffen werden.
Dann soll man ein paar starke Bremsungen machen. Durch die Hitze wird der "Zement" zwischen den Belagskörnern verbrannt und der Klotz "gast" dann aus.
Wenn sauber eingebremst, hatte ich es aufm Track so: Nach dem ersten 20min. Turn und etwas Auskühlphase war die Bremswirkung beim zweiten Turn nochmals besser...

RalliArt

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18

Montag, 5. Januar 2015, 21:18

Nachdem ich die Beläge schon eine Zeit lang drin hab sind mir noch 2 Punkte aufgefallen.
1. Die Staubentwicklung gegenüber den Greenstuff Belägen ist in etwa gleich, jedoch haftet der Staub nicht so stark an der Felge. Lässt sich relativ einfach reinigen.
2. Die NDX 'kleben' eher an den Scheiben bei längerer Standzeit, dies auch ohne Feuchtigkeitseinfluss. Gibt dadurch einen leichten Ruck beim Anfahren.

Ansonsten kann ich immer noch nichts negatives aus meiner Sicht berrichten. Sie bremsen auch jetzt bei Temperaturen unter 0 noch gut ab der ersten Bremsung und quitschen tun sie auch nicht.

Gruss

ManuelSTI

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19

Dienstag, 6. Januar 2015, 12:02

Da ich meine red stuff zu heiss fahre wollte ich jetzt auch auf die blauen wechseln. Da ich aber vorne eh neue Scheiben brauche, dachte an die schwarzen ebc carbon, nun wollte ich fragen ob die Kombi gut funktioniert oder sollte ich da erfahrungsgemäss andere Scheiben nehmen? Wer Weiss da was gutes, oder hat Erfahrungen damit? (wird ja mal jemand probiert haben, hoffe ich)

20

Dienstag, 6. Januar 2015, 14:55

Gemäss die Liste oben ist die Kombi grün, meines wissens nach sind die High Carbon Blade Scheiben von EBC die Qualitativ besten Scheiben die sie Produzieren.
Somit sollte es wenn es mit den anderen funktioniert mit denen noch besser funktionieren.

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