Bremskraftverlust nach Rennstreckeneinsatz

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Niko

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Registrierungsdatum: 7. März 2005

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Mittwoch, 26. September 2012, 21:14

Bremskraftverlust nach Rennstreckeneinsatz

Hallo zusammen,

fahre auf meinem 98er GT-Turbo die 4Kolben-Anlage vom MY00 mit Tarox G88 Scheiben und EBC-Red-Stuff belägen.

HA Serienscheiben mit Ferodos DS-Performance Belägen.

Zusammen mit Stahlflexleitungen, DOT 5.1 Bremsflüssigkeit und Brake Braket war ich bisher ganz zufrieden mit der Bremse.

Jetzt nach einer halben Stunde Arena Training in Oschersleben hat aber die Bremsleistung stark nachgelassen.

Zum Bremsen muss ich das Pedal viel tiefer treten und richtig viel passieren tut da nichts.

Habe schon versucht die Beläge mit Schleifpapier abzuschleifen, hatte aber leider nicht das gewünschte Ergebnis.

Hat jemand von euch vielleicht ähnliche Erfahrungen gemacht? Schleifen sich die Beläge wieder ein oder kann ich schon mal nach neuen

Teilen ausschau halten.

Für Tips und Anregungen wäre ich dankbar.

Gruß in die Runde

Niko

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Nidi

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Mittwoch, 26. September 2012, 21:34

Wie sehen denn die Bremsscheiben aus? Ziemlich Blau? , dann wurden sie nämlich gehärtet ( werden "glasig" )

Wenns nicht viel ist könnte man es Nachschleifen ( nicht mit Schleifpapier, das nützt zu wenig ), ansonsten eher neue Scheiben montieren.

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Niko

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Mittwoch, 26. September 2012, 21:44

Die Scheiben sehen aus wie immer. Die Beläge waren ziehmlich glasig, die habe ich angeschliffen.

Die Scheiben nachschleifen? Meinst du mit der Flex oder gleich auf die Drehbank damit...

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Nidi

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Mittwoch, 26. September 2012, 21:47

Schleifen mit der Drehbank/Abdrehgerät, weil nur die Oberfläche anrauen reicht bei gehärteter Oberfläche nicht viel, da muss schon Material weg...

Aber wenn die Scheiben so aussehen wie immer ist das schon komisch ( ausser sie waren schon immer Blau :rolleyes:

)

evtl hat noch n anderer einen Vorschlag

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matze383

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Mittwoch, 26. September 2012, 22:31

Bevor du hier den großen Ansatz fährst: Hast Du schon die Bremsen entlüftet?
Das ist ja schnell gemacht und bietet sich nach so einer Tortur für die Flüssigkeit (im Bereich der Bremskolben/Sattels) eh an (allgemeine Empfehlung bzgl. Trackdays oder Race).
Vielleicht hast du dir doch die Flüssigkeit verkocht, dann hast du jetzt ggf. noch die Reste der Dampfblasen im System ...

enjoy the flight !

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Niko

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Mittwoch, 26. September 2012, 22:43

An die Bremsflüssigkeit habe ich bisher noch nicht gedacht, da die erst knapp 1 Jahr jung ist, aber ich werds wohl versuchen. Danke

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OSIRIS7

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Freitag, 28. September 2012, 21:27

Ist die Bremswirkung nach abkühlung noch immer schlecht? Dann denke ich an entlüften. War es nur auf der Strecke, dann ist dass fading. DOT 5.1 ist sehr hygroscopisch, das heisst das es schneller wasser anzieht als DOT 3 und 4. Ich meine es steht auf der Flasche das DOT 5.1 jedes jahr gewechselt werden muss. Aber ich mach das auch nicht. Erst wenn ich ahrne dass es den Bremsflüssigkeit nachlässt wechsele ich.

EBC kenne ich nicht. Ferrodo DS in kombination mit G88 kenne ich. Habe letzte 11 jahren gefahren mit unterschiedliche Bremsbeläge, wobei die Carbone Lorraine RC5+ meiner meinung nach am besten funktionieren am Strecke. Nur RC6 war absolut geil, jedoch ist der Bremsschtaub sehr aggressief auf der Lackierung. Ich würde raten für der Strecke ein BBK wie Brembo oder so zu kaufen, denn am ende ist der Standard Bremse immerhin zu klein für GT oder WRX.

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RalliArt

Schüler

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Freitag, 28. September 2012, 23:18

Ich würde auch versuechen zuerst die Bremsflüssigkeit zu wechseln. Fahre selber Motul RCM irgendwas Bremsflüssigkeit (Trockensiedepunkt bei 320°C), aber nach einem Rennstreckenbesuch merke ich dass sie nicht mehr so giftig ist. Und das obwohl sie kurz vor Renneinsatz, also ca. 1 Woche zuvor, gewechselt worden war.

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gamilon

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Samstag, 29. September 2012, 04:10

Runternehmen musst die Bremsen eh, dann würde ich gleich die Beläge wechseln und noch mal probieren. Miss die Bremscheibe auf Rundlauf aus. Wenn sie rund läuft und
keine Risse hat musst du sie nicht wechseln.

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Niko

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Dienstag, 2. Oktober 2012, 09:58

So, Brmsflg. gewechselt. Keine Veränderung. Waren auch keine Blasen oder so drin. Seltsam ist, dass wenn die Bremsen warm sind auch wieder recht gut funktioniere im kalten aber überhaupt keinen Biss mehr haben.

Ich denke ich fahr mal ne Zeit damit, wenns nicht besser wird dann Beläge wechseln. An einer STI-Brembo komme ich in Zukunft aber wohl nicht vorbei.

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Pilot69

Anfänger

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Dienstag, 2. Oktober 2012, 15:30

Wenn ein Bremsbelag verglast ist, dann ist das Ding durchgebacken und nicht nur an der Oberfläche etwas knusprig. Der Belag ist tot, egal wie dick er noch sein mag. Der Reibwert ist so im Keller, dass du immer kräftig drauftreten musst. Nimm eher die EBC-Yellow stuff, die halten einiges mehr aus, und das sinnvollerweise in allen 4 Zangen.

Da die Bremsen nicht wirklich ausreichend gross dimensioniert sind, ist für Rennstrecke ein Upgrade unumgänglich. Schau mal auf die Bremsen von den Porsches, die da meistens auch rumstehen, die brauchen 18" Felgen, damit sie über die Bremse passen .... diese Bremsengrösse, kombiniert mit einer guten Belüftung und passenden Belägen ist Rennstreckentauglich und standfest, und das mit 08/15-Bremsflüssigkeit.

Greetz

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Spatz 85

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Dienstag, 2. Oktober 2012, 15:41

Ich würde auch sagen das die Beläge fertig sind.
Evtl. auf Temperaturstabilere Beläge wechseln wie ds 2500

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Niko

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Dienstag, 2. Oktober 2012, 20:17

Ich dachte die redstuff und ferodo wären etwas temperaturstabil aber wohl nicht genug. Hab die Forum-Suche schon gequält und ja schon einiges über das Upgrade auf STI Brembos gelesen, VA Plug and Play / HA STI-Achse mittauschen wenn ich das alles so richtig verstanden habe. In England holen, passende Scheiben & Klötze drauf, einbauen, TÜV, Spaß haben.

(Viel, viel Arbeit für den alten Subi) Aber jetzt zum Winter wirds wohl eh nichts da die 16zöller Winterreifen dann nicht passen. Hab ich jetzt wenigstens Zeit ein anständiges Angebot zu suchen. Wusste sowieso, dass das irgendwann fällig wird.

Dann war der Rennstreckenbesuch doch teuerer als kalkuliert...

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Pilot69

Anfänger

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Mittwoch, 3. Oktober 2012, 07:16

Versuch erst mal die EBC-Yellow Stuff, die gehen bis 900°C, die anderen bis max. 750°C und weniger. Bremsleistung ist gut und Standfest. Wenn es dann noch nicht reicht, was bei möglichen 16 Zoll Felgen zu vermuten ist, muss es doch grössere Harware sein.

Greetz

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Erzgebirgscruiser

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Freitag, 5. Oktober 2012, 20:01

--> @Pilot 69: Geb ich vollkommen recht... die beleläge sind durch...für letzte Rettungsmaßnahmen ggf. anätzen probieren (kontrolliert geht nur im ausgebauten zustand) oder einrosten lassen und neu einbremsen...Wird aber wohl auf eine neue Bremsscheibe hinauslaufen. An den Bremsbacken sollte es nicht liegen...

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Erzgebirgscruiser

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Wohnort: Chemnitz

Freitag, 5. Oktober 2012, 20:10

Wenn die mangelnde Bremswirkung schlag auf schlag eingesetzt hat und du sicherstellen kannst, dass du keine alte (hydrierte) Bremsflüssigkeit hattest (ansonsten bremsen entlüften)--> gemäß @Osiris7 et al.... dann sollten bei Dir aka Ferndiagnose die Bremsscheiben hinüber sein.

P.S. an der Stelle frage ich mich gerade : Können Beläge auch verglasen ?

Beste Grüße

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Pilot69

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Montag, 8. Oktober 2012, 10:27

Gerade die Beläge verglasen und haben danach einen Reibwert wie Schmierseife. Die Serienbeläge sind in der Regel nicht für härtere Gangart ausgelegt. Ich hatte so einen Effekt bei der deutlich grösseren Anlage bei einem Porsche Boxster. Beim scharfen Anbremsen auf der Rennstrecke war die Hinterachse schon im ABS und vorne hatte ich kaum Bremsleistung, das ESP hat hier wahrscheinlich mit den unplausiblen Werten der Druckverteilung das seinige dazu beigetragen.
Daraufhin habe ich neue Beläge von EBC montiert, welche eine Einschleifschicht drauf hatten und die Bremse zog wieder. Mit den Yellow-Stuff habe ich danach nie mehr nur im Ansatz ein Problem, Bremsleistung in allen Lebenslagen .... solange man auf Strassenreifen unterwegs ist. Bei Slicks und Semis kommen die Yellow Stuff dann auch an ihre Grenzen, da helfen dann nur noch Renn-Beläge, die keine Strassenzulassung haben. Die EBC Yellow Stuff Beläge zerbröseln hier trotz ihrer Temperaturfestigkeit. Beim GT3 habe ich mit Pagid auch mit den böseren Reifen keine Probleme.

Greetz

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Box_10

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Montag, 8. Oktober 2012, 12:05

Hast die Konstruktion der 4Kolben-Anlage vom MY00 mal genau angeschaut. du kannst die äusseren Kolben gar nicht richtig entlüften.
Und genau da seh ich das Prolbem wenn die mal richtig hart rangenommen wurde, aussen dümpelt immer die alte Bremsflüssigkeit herum.