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TimoK

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1

Dienstag, 30. Dezember 2003, 02:01

STI oder MOVIT Bremse für GT?

Ich möchte bei meinem GT eine standesgemäße Bremse einbauen.

Allerdings bin ich mir noch nicht schlüssig ob ich Original STI Bremsen oder die MOVIT Variante kaufen soll!

Habe da noch ein paar ungeklärte Fragen:
Welche Bremse ist Standfester?
Muß ich bei beiden Varianten mit einer Spurverbreiterung rechnen?
Werden außer Bremszange, Beläge und Scheiben weitere Teile vom STI benötigt?
Was kosten die Verschleisteile bei MOVIT?
Welche Winterreifengröße fährt ihr auf 17Zöllern?

Grüße aus der Pfalz,
TimoK




Guido

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2

Dienstag, 30. Dezember 2003, 07:52

Ich kann Dir eine STI Bermse mit Belägen und Scheiben NEU Verkaufen.
Preis 1750 EURO
Beide Bremsen sind gut, bei STI ist keine veränderung oder sonstige teile zu brauchen.
Verschleissteile sind beide gleich !
so und bei den Reifen gehen nur STI Felgen oder andere mit Großer ET, Bereifung
215/45 17 oder 225/45 17.

www.Subaru-Center.de , www.Subaru-Saar.de
Verkauf@Subaru-Center.de
Euer Guido

pedroso

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3

Dienstag, 30. Dezember 2003, 08:03

@Guido: Ist jetzt nicht böse gemeint aber gibts die Bremboanlage nich neu um ca 1500.--? Ich bilde mir ein die gesehen zu haben, kann aber nicht mehr sagen wo. Aber vielleicht waren das auch nur die Sättel ohne Scheiben..

mfg

Peter

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Singang

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4

Dienstag, 30. Dezember 2003, 11:04

Auf den GT kannst du wohl nur die vorderen STI Brembos montieren die hinteren passen nur wenn du ein JDM Modell hast mit den verstellbaren Diffs.

Die Movit wird wohl von der Qualitaet einiges besser sein, im weiteren bringt die originale STI Brembo Anlage ein rechtes Gewicht auf die Waage.

Einige werden nun vielleicht lachen, aber hier in Japan nehmen viele ihre Brembos weg und machen sich die 4 Pot GC8 Anlage drunter mit besseren Scheiben und Bremsbelaegen. Ich hatte letzthin ein langes Gespraech mit dem Verkaeufer bei "Axis". Sind Spezialisten bezueglich Bremsen, auch sie rieten mir eher die GC8 4 Pot Bremse zu nehmen mit besseren Scheiben und Belaegen denn ihre Brembo hat nach kurzer Zeit den Geist im Rennsport aufgegeben. Die GC8 Bremse die sie nun verbaut haben soll super halten und in etwa die gleiche Bremswirkung erreichen und erst noch leichter sein.

Wie auch immer die Brembo Anlage ist sicher nicht schlecht und ihre Bremswirkung ist wohl immer noch etwas besser als die alte Impreza Bremse. Das Geld wirds aber wohl nicht wert sein um auf diese Bremse zu wechseln. Wenn eine Brembo dann eine originale von Brembo selbst und nicht die Subaru Brembos.

Es gibt im uebrigen noch eine andere Alternative wenn dir die originalen 4 Pot (welchen GT hast du?) nicht reicht. Man kann sich die Nissan Skyline R32/Z32/Sivlia S14 oder S15 Bremsen drunter schrauben - haben eine groessere und dickere Bremsscheibe. Dicke von 24mm auf 30mm, Durchmesser von 29,5 auf 31,5mm.

Hoffe dir etwas geholfen zu haben, Gruess Chregi


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5

Dienstag, 30. Dezember 2003, 12:42

Solche Fragen zu den Bremsanlagen sind immer schwer zu beantworten ;-)

Ich habe meine STI-Bremsen nun 10Tkm drauf und bin damit SEHR zufrieden! Bisher haben sie immer absolut zuverlässig verzögert, auch bei sehr harten Dauerbelastungen auf der Rennstrecke. Ich bin im Oktober 40min am Stück über die GP-Strecke am Nürburgring gefahren und hatte absolut null Probleme mit Fading o.ä.
Wo bei der STI-Bremse sicher noch ein wenig Verbesserungen möglich sind, sind die Bremsscheibe und Beläge. Thorsten hat mittlerweile auf Pagid gewechselt und ist damit noch zufriedener.

Der große Vorteil der STI-Bremsen gegenüber den MovIt-Anlagen ist die Einfachheit, mit der die Bremse montiert werden kann. Alten Bremssattel runter, Scheiben runter, neue Scheiben drauf, neuer Sattel drauf und fertig. Ab zum TÜV, Eintragung abholen und dann ist man richtig fertig.
Extra angefertigte Halterung werden im Gegensatz zur Mov-It-Anlage nicht benötigt.

@Chregi
Ich finde nicht, dass die Mov-It Anlagen von der Qualität her besser sein sollen, als die STI-Bremsen. Beide Bremsen werden von Brembo gefertigt und sind nahezu identisch. Klar bietet Mov-It mittlerweile auch Monobloc-Sättel an, die noch besser sind, als die STI-Sättel, aber die Standard Mov-It Anlage für den Subaru besteht immer noch aus den "alten" 993er Bremssättel von Porsche, wobei der Durchmesser und die Dicke der Scheiben kleiner sind, als vom STI.

Gewichtsmäßig ist die STI-Bremse sicher nicht die leichteste, aber die Standard-4-Kolben-GT-Sättel wiegen mehr! als die vom STI. Ich denke, denn wenigsten geht es hier um jedes Kilo, dass die Japaner in vielen Bereichen deutlich extremer sind, als wir Europäer, ist weithin bekannt *g*

Die hinteren STI-Bremsen sind auch einem GT leider nicht zu verwenden, da der STI größere Radlager hat und somit die komplette hintere Achse vom STI verbaut werden müßte, was dann doch zu viel Aufwand war ;-))

So, was jeder für eine Bremsanlage fahren möchte, bleibt jedem selber überlassen. Ich kann die STI-Bremsanlage wirklich nur empfehlen und der Preis vom Guido ist schon sehr gut. Normalerweise kostet EIN STI-Sattel beim Subaru-Händler 800 Euro, ohne Scheiben und Beläge wohlgemerkt.


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

Gott schütze uns vor Eis und Wind und Autos die aus Deutschland sind ;-)

patGT

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6

Dienstag, 30. Dezember 2003, 12:51

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>die GC8 4 Pot Bremse zu nehmen mit besseren Scheiben und Belaegen<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Was sind das für Produkte an Scheiben und Belägen?

Das wäre eine hoch interessante Neuigkeit, wenn es eine Möglichkeit gäbe, die 4-Kolben-GT-Bremse richtig standfest zu machen. Gewicht sparen klingt auch immer sympathisch.

Ich habe momentan Bremsa-Scheiben mit Ferodo-3000-Plus-Belägen, aber der Weisheit letzter Schluss ist das nicht. Einmal ein paar Runden zünftig Nordschleife und die Scheiben sind dahin. Porsche/Brembo-Bremse kommt für mich nicht in Frage, weil ich dann meine Rays-Räder ins Kamin schreiben könnte.

Gruss,
patGT




geändert von: patGT on 30/12/2003 12:53:34
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7

Dienstag, 30. Dezember 2003, 13:27

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Das wäre eine hoch interessante Neuigkeit, wenn es eine Möglichkeit gäbe, die 4-Kolben-GT-Bremse richtig standfest zu machen. Gewicht sparen klingt auch immer sympathisch.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das ist meiner Meinung nach nicht möglich.

Auch die Verwendung der STI Anlage auf dem GT halte ich aus folgenden Gründen für nicht optimal:

- Ersatzteile kosten extrem viel Geld (OEM STI Scheiben 1500Fr. / OEM Porschescheiben 600Fr.!!!)
- Sowohl Scheibe als auch Zange ist "alte" Technik
- Um die STI Anlage einigermassen haltbar zu machen muss man andere Beläge und Scheiben montieren

Deshalb würde ich sagen, dass man wohl über die gesamte Lebenszeit einer solchen Bremsanlage mit der Movit einiges besser fährt (& sie verzögert besser).

Falls die Movit nicht passt, kann man zu Distanzscheiben greifen. Bis 1cm pro Seite sehe ich da kein Problem.

Gruss
cirpower




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rEVOlution

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8

Dienstag, 30. Dezember 2003, 13:58

Die Spur wird bei der Movit-Bremsanlage breiter. Ich hab vorne eine Spur von 1489 mm und hinten eine Spur von 1479 mm. Sieht ein bisschen komisch aus, kann man aber mittels Distanzscheiben korrigieren.

MfG
Oliver
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Singang

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9

Dienstag, 30. Dezember 2003, 14:04

@ PatGT dies sind Axis Belaege sowie Rotoren - siehe www.axisworld.co.jp
Bild vom letztjaehrigen Auto (Siehe Bremsen):


Fuer hinten haben sie ebenfalls ne Plug & Play Loesung fuer unsere aelteren Subis. Ebenfalls auf der Website zu sehen.

@Bastian, ja wie gesagt ich wollte eigentlich nicht sagen, dass die Brembos schlecht sind! Ich meinte mehr, dass sich der preisliche Aufwand nicht unbedingt lohnt. Ich glaube dir aber natuerlich jedes Wort, denn du hast sie ja bereits montiert und ausgiebig getestet im Gegensatz zu mir. Wobei ich aber auch sehr den Worten des Axis Mitarbeiter glaube da diese wirklich auch jede erdenkliche Variante getestet haben.

Im weiteren ist es sehr auffaellig, dass man je laenger je mehr Brembos 2nd Hand zum Verkauf findet.

Letzte Woche hatte ich die Gelegenheit mit nem GC8 mit allen 4 Brembos drauf zu fahren. Dieser hatte zusaetzlich die Metallbelaege, die verzoegerten schon abartig stark aber ich denke dass war da mehr auf die Belaege zurueckzufuehren. Hat jemand von euch solche Belaege verbaut??? Denke das ist nicht wirklich das gelbe vom Ei bezueglich der Scheibe oder?

Greets Chregi




Flori

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10

Dienstag, 30. Dezember 2003, 17:14

Hallo Kollegen

es gibt von der Movit neu auch einen Monobloc Bremssattel. Eigentlich verkauft jedoch nur Fredy Hans (Delta Garage) in der Schweiz die Porschebremse mit Zertifikat, oder täusche ich mich?

Ich habe die Porschebremse drin mit Adaptern von Digit-Power und bin sehr zufrieden. Es ist jedoch möglich, mit den Belägen die ich im Moment fahre, Fading zu bekommen. Natürlich kommt das nur vor, wenn ich die Flüela mit wenig Verkehr am Anschlag (schon fast unvernünftig :-)) fahren kann. Es braucht schon eine lange Belastung (ca. 20 - 30 Vollbremsungen kurz hintereinander), um die Bremsen zu stressen. Mit Sportbelägen könnte man auch das noch in den Griff bekommen. Cirpower fährt die Bremsen sicher mit anderen Belägen auf der Rennstrecke. Vielleicht könntest Du uns noch mitteilen, ob Du Erfahrung mit verschiedenen Porschebremsbelägen hast?

Gruss Flori

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11

Dienstag, 30. Dezember 2003, 22:08

Hallo Flori

ich nehme mal an, dass Digit Power originale Porschebremsbeläge verwendet, da diese sehr günstig sind. Mit den Belägen von Movit habe ich nie Fading gehabt. Ich habe schon alles gefahren und für meine Zwecke würde ich folgende Rangliste erstellen:

1. Carbon Metallic
2. Ferodo DS3000
3. Pagid gelb

Für die Strasse würde ich die Anlage mit den originalen Belägen, die Movit mitliefert fahren. Ich habe noch einen nagelneuen Satz zum Verkauf.

Gruss
cirpower

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el loco

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12

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 00:53

hallo zusammen

kann euch für den impreza gt die originale bremboanlage mit 320 x 28 scheiben (conversion kit)für 4299.- anbieten.preis kann bei sammelbestellungen natürlich sinken ;o)

gruss pat

elloco@bluemail.ch


2-bias

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13

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 01:53

In der Währung thailändischen Baht, botswanischen Pula, südkoreanischer Won, bhutanischen Ngultrum oder vietnamischen Dong ?
Das ist aber günstig.

(In D nur 1750 Euro für kompl.VA-STI-Brembo-Bremse)

MfG
2-bias
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14

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 02:08

er meint wahrscheinlich CHF...

in dieser preisklasse ist die porsche-bremsanlage von der delta garage sicher die bessere wahl. sie hät nämlich grössere scheiben, sowie eine CH-zulassung u.a.

Gruss
Marco

TimoK

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15

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 05:37

@cirpower:
OEM Porschescheiben für 600Fr. bringen mir recht wenig, ich muß die Dinger doch direkt von MOVIT beziehen, oder? (Wegen den Bohrungen für die Radbolzen)

Die STI Anlage gab's bei e-bay mal für 1500€. 1750€ klingt aber auch nicht so schlecht.

Das Wichtigste für mich ist, daß der TÜV einverstanden ist und die Scheiben keine Haarisse bekommen!

Die MOVIT kommt wegen der Spurverbreiterung für mich also nicht in Frage!(8*17 ET35!) Ich hoffte die hätten das inzwischen auch ohne hinbekommen...

Grüße aus der Pfalz,
TimoK


rEVOlution

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16

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 08:03

Hoi

Ich fahr auf meinem GT auch 8*17 ET35. Funktioniert problemlos.

MfG
Oliver
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Flori

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17

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 09:29

Hallo Timo

die Bremsscheiben und Beläge musst Du nicht bei Movit, Delta oder Digitpower kaufen. Diese liefern "nur" den Topf und den Adapter für die Zange. Danach spielen die Porschepreise. Auch Digitpower verlangt für die Beläge min. 25% mehr als ich bei Porsche bezahlt habe.

Ich fahre auf dem WRX 8 x 18" ET 45. So komme ich an den Bremsen vorbei. Hinten habe ich noch 5 mm Distanzscheiben (könnten auch 10 - 15 mm sein), um die Breite der Vorderachse anzupassen. Im Winter fahre ich die originalen Räder mit 10 mm Distanzscheibe (vorne).

Also für Brembo über 4'200 CHF hinzublättern finde ich etwas zuviel. Porsche hat da wirklich die bessere Alternative fürs Geld.

Noch etwas, für mich ist es ein beträchtlicher Unterschied, ob die Bremsen 32 mm (Porsche) oder nur 28 mm (Brembo) dick sind. Das Volumen der Scheibe steigt beträchtlich, was die Empfindlichkeit gegenüber von Wärme verbessern sollte. Dasselbe gilt für die Bremszange. es ist zwar lästig, Distanzscheiben montieren zu müssen, aber das Volumen der Zangen kann auch wieder mehr Wärme aufnehmen und abgeben.

Winterreifengrösse: 215 x 17" (Michelin).
Preise der Movit-Ersatzteile würden mich auch interessieren!

Es Grüessli
Flori

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18

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 10:43

Jetzt muesst ihr aber langsam bremsen mit euren Brembo Preisen!!

Also wer ernsthaft sowas will soll doch mir mailen ich kriege die hier
gebraucht einiges guenstiger als eure Preise!!! Wie gesagt, die Japaner
sind nicht Fan davon
Fuer 4200 Franken wuerde ich wahrscheinlich fast 3 komplette Kits (4 Scheiben etc.) erhalten!

@Cirpower kannst du mir sagen ob solche Carbon Metallic Belaege sehr aggressiv gegenueber den Scheiben sind oder ob es vertrettbar ist?

Danke & Greets Chregi


2-bias

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19

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 12:30

Flori hat eine gute Idee :-)

Interessant wären die Preise der Bremsscheiben, Bremsbeläge (nach Hersteller und Eindruck auf der Rennstrecke):

Movit-Anlage (mit Größe):
von movit direkt:
- Bremsscheiben, Bremsbeläge
von anderen Anbieter(n): Porsche, Pagid, Ferodo, etc.
- Bremsscheiben, Bremsbeläge

Brembo-STI-Anlage (322er Scheiben):
von Subaru direkt:
- Bremsscheiben, Bremsbeläge
von anderen Anbieter(n): DBA, etc.
- Bremsscheiben, Bremsbeläge

MfG
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20

Mittwoch, 31. Dezember 2003, 13:25

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>@cirpower:
OEM Porschescheiben für 600Fr. bringen mir recht wenig, ich muß die Dinger doch direkt von MOVIT beziehen, oder? (Wegen den Bohrungen für die Radbolzen)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Nein, die Töpfe kann man von den Scheiben abschrauben. Einfach über Porsche die Scheiben in Deiner Dimension bestellen (Bsp. 322*32 => Porsche Biturbo 993), dann die Porschetöpfe abschrauben und Deine Movit Töpfe dranschrauben.

Ich stimme mit Flori überein, je dicker die Scheiben, desto besser. Dazu kommt, dass nur die Porschescheiben das einzigartige (patentierte) Belüftungssystem ihrer Scheiben hat.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>@Cirpower kannst du mir sagen ob solche Carbon Metallic Belaege sehr aggressiv gegenueber den Scheiben sind oder ob es vertrettbar ist?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Für die Rennstrecke brauchst Du einen agressiven Belag. Natürlich ist der Verschleiss an der Scheibe höher, aber die Porschescheiben halten ewig und sind im Bedarfsfalle günstig zu ersetzen (seit ich die Movit Anlage fahre, habe ich erst einmal die Scheibe wechseln müssen).

Hier die Infos, die ich beitragen kann:

Movit-Anlage (322*32 Monobloc):
von movit direkt:
- Bremsscheiben ???CHF, Bremsbeläge ???CHF
von anderen Anbieter(n):
Porsche Bremsscheiben ca. 600CHF, Porsche Bremsbeläge ca. 300CHF(bei den Belägen bin ich mir nicht sicher)
Pagid Bremsklötze ca. 600Fr.
Ferdodo DS3000 Bremsklötze ca. 400Fr.
Carbon Metallic Bremsklötze ca. 600Fr.

Brembo-STI-Anlage (322er Scheiben):
*von Subaru direkt:
- Bremsscheiben 1500CHF, Bremsbeläge ca. 600CHF (bei Belägen auch nicht sicher)
von anderen Anbieter(n):
- Bremsa Bremsscheiben 1500Fr.
Pagid Bremsklötze ca. 600Fr.
Ferdodo DS3000 Bremsklötze ca. 400Fr.
Carbon Metallic Bremsklötze ca. 600Fr.

Gruss
cirpower




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