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121

Freitag, 5. Februar 2010, 19:47

danke sven :]

hast nen guten job für uns sti fahrer gemacht :gutso:

falls du stimmen oder berichte/ bestätigungen brauchs

bitte melden

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gruss piametak :tschuess:

STI-911

Meister

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122

Freitag, 5. Februar 2010, 20:25

Zitat

Original von piametak
danke sven :]

hast nen guten job für uns sti fahrer gemacht :gutso:

falls du stimmen oder berichte/ bestätigungen brauchs



Hey Cacique! :umarm:
Danke für dein Bericht! :thumbsup:

Auch bei mir steht nun ein Bremsen-Upgrade bevor...
Wohl oder übel werde ich bei der Materialwahl (Beläge wie auch Scheiben) fremd gehen müssen... :hmm:

Gruss Chrigel

123

Freitag, 5. Februar 2010, 20:57

Hallo Sven,

vielen Dank für Deine Ausführung. Ich bin gespannt, wann sich der Gutachter mit Dir in Verbindung setzt und zu welchem Ergebnis er kommt.

Vielleicht hat ja Dein abschliessendes Gespräch etwas mehr bewirkt als die Verhandlung selber.
Ahoi

vasquez

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124

Freitag, 5. Februar 2010, 22:12

Zitat

Original von Schall & Rauch
Vielleicht hat ja Dein abschliessendes Gespräch etwas mehr bewirkt als die Verhandlung selber.

Das bleibt zu hoffen. Was mir unklar ist, da hat Subaru Japan (SJ) / STI bessere Produkte ( http://www.subaru-sti.co.jp/parts/grb_impreza/cat4.html ) im Angebot (übrigens auch Stahlflex Bremsleitungen und Rennbremsflüssigkeit – nur so nebenbei bemerkt), die wahrscheinlich das Problem lösen würden, dennoch scheint es Seitens Subaru Deutschland (SD) nicht das geringste Interesse zu geben, sich mit den STi 2008-2010 Besitzern friedlich zu einigen. Es ist alles da, doch keiner mag das Thema anpacken - die Händler als Prellböcke.

An den Kosten und Mühen kann es wohl kaum liegen, wenn MOVIT oder STOPTECH einzutragen sind, dann soll SD mit SJ und Toyota im Rücken das nicht schaffen? Warum wird kein Kompromiss angeboten, SD bezahlt das Material, die Kunden den Einbau - ein Teil der Kosten könnte im Laufe der Zeit über die Preise der Bremsbeläge reingeholt werden. Der Einbau nur bei SD bzw. Subaru Händlern. Es gäbe verschiedene Möglichkeiten das ganze Thema schnell zu klären. Doch so wird nur der Händler und das Image leiden.

Denn es kommt noch besser. Wie Radio Eriwan meldet, wurde manch Kunde auf Anweisung von SD dieser Tage schon die Garantie verweigert – obwohl der Händler Handlungsbedarf erkannte und der Kunde noch volle Neuwagengarantie hatte.

Es bleibt also in der Tat spannend!

125

Freitag, 5. Februar 2010, 22:30

Zitat

Original von vasquez
Es ist alles da, doch keiner mag das Thema anpacken - die Händler als Prellböcke.


Ähnliches habe ich im GT-R - Forum gelesen.

Zitat

wurde manch Kunde auf Anweisung von SD dieser Tage schon die Garantie verweigert – obwohl der Händler Handlungsbedarf erkannte und der Kunde noch volle Neuwagengarantie hatte.


Meinen Wagen kann ich ab März auch wieder aus der Garage holen und meine Bremsen waren letztes Jahr schon nicht mehr taufrisch nach weniger als 10 TKm. Mal sehen, was mich beim Freundlichen erwartet :gruebel:
Ahoi

vasquez

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126

Freitag, 5. Februar 2010, 23:55

Zitat

Original von Schall & Rauch

Ähnliches habe ich im GT-R - Forum gelesen.

Der Nissan GT-R liefert so manch interessante Geschichte. Die sonst so geschmähten Amerikaner sind uns bei einigen Themen weit voraus. Während man hier sich gerne mal zerfleischt, wenn es mit der Qualität nicht so weit her ist, schlossen sich unzufriedene Nissan GT-R Kunden zusammen und organisierten eine sehr erfolgreiche juristische Maßnahme ( http://www.motor-talk.de/blogs/the-dark-…ht=nissan%3Busa ).

Davon können wir eine Menge lernen. Einigkeit stärkt, Uneinigkeit und Zerstrittenheit nützt niemanden etwas, vor allem nicht, wenn das Thema so klar und offensichtlich ist. In Deutschland gibt es zwar keine Sammelklage, dafür Musterprozesse – das musste schon mal ein deutscher Möchtegern Premium-Hersteller lernen.

vonderAlb

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127

Samstag, 6. Februar 2010, 12:08

Zitat

Original von vasquez
Der Nissan GT-R liefert so manch interessante Geschichte. Die sonst so geschmähten Amerikaner sind uns bei einigen Themen weit voraus. Während man hier sich gerne mal zerfleischt, wenn es mit der Qualität nicht so weit her ist, schlossen sich unzufriedene Nissan GT-R Kunden zusammen und organisierten eine sehr erfolgreiche juristische Maßnahme ( http://www.motor-talk.de/blogs/the-dark-…ht=nissan%3Busa ).

Davon können wir eine Menge lernen. Einigkeit stärkt, Uneinigkeit und Zerstrittenheit nützt niemanden etwas, vor allem nicht, wenn das Thema so klar und offensichtlich ist. In Deutschland gibt es zwar keine Sammelklage, dafür Musterprozesse – das musste schon mal ein deutscher Möchtegern Premium-Hersteller lernen.

Meine liebe @vasquez

1. sind wir nicht in den USA
2. ist die amerikanische Rechtssprechung eine andere als in Deutschland
3. ist ein defektes Getriebe eine andere Sache als eine klappernde Bremse

Wenn du der Meinung bist das hier Uneinigkeit und Zerstrittenheit herrscht so ist das deine persönliche Meinung/Einschätzung und nicht die Meinung der anderen.

Ich habe den Eindruck das du hier im Forum verzweifelt Gleichgesinnte suchst, die mit dir gemeinsam einen Streit vom Zaun brechen sollen weil Subaru Deutschland nicht so agiert wie du es gerne hättest.
Da aber kaum jemand der gleichen Meinung ist wie du und niemand bereit ist eine Klage einzureichen, bist du "beleidigt" und unterstellst den STI-Fahrern sie sind unfähig sich dem Problem zu stellen.

Die meisten hier können oder wollen nicht auf deine Weise streiten.
Oder sie haben das Problem (klappernde Bremse, schlechte Bremsleistung) kurzerhand selber in die Hand genommen und schnell und einfach beseitigt (andere Bremsbeläge, Einbau Stahlflexleitungen) ohne viel Tamtam.
Was wissen wir denn schon von dir?
Du bist weiblich, 409 Jahre alt, heisst Jenette und kommst aus Sulaco (wo immer das auch sein mag) interssierst dich für M56 und bist beruflich das agressivste und gleichzeitig harmloseste was rum läuft (Smart Gunner).

Das du kein "Streit"-Team zusammen bekommen hast, hast du dir teilweise auch selber zuzuschreiben. Dein agressiver und teilweise sogar beleidigender Auftritt hier hat sein übriges dazu getan.

Du musstest also, ohne "Rückendeckung" anderer, dein Problem selber angehen und du hast es auch durchgezogen. Dazu bekommst du jederzeit Anerkennung und Respekt und jeder MY08-STI-Fahrer ist gespannt wie das ausgehen wird.

Wegen einer schlechten Bremsleistung wirst du jedenfalls keinen Erfolg haben. Die Bremse ist nun mal so wie er verkauft wird Stand der Dinge beim STI. Und daran wird auch kein Gerichtsurteil was ändern. Eine bessere Bremse im Sinne der Bremsleistung ist nicht einklagbar. Die STI-Bremse erfüllt alle gesetzlichen Vorgaben.

Klappern ist was anderes und hier kann auch ich Subaru Deutschland nicht verstehen das sie da eine negative Schlagzeile (Gerichtsstreit) riskieren statt mit einfachen Mitteln (Bremsbeläge) das Problem dauerhaft zu beseitigen. Von daher wünsche ich dir viel Erfolg, aber unterlass bitte zukünftig die Stichelei in Bezug auf Uneinigigkeit und Streitunwillen der Forumsteilnehmer.

Ach noch was: Subaru gehört nicht zum Toyota-Konzern sondern zu FHI. Toyota ist nur bei Subaru eingestiegen und man tauscht Erfahrung/Wissen/Teile in begrenztem Maße miteinander aus.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (6. Februar 2010, 12:35)


vasquez

Fortgeschrittener

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128

Samstag, 6. Februar 2010, 12:31

Zitat

Original von vonderAlb

Zitat

Original von vasquez
Der Nissan GT-R liefert so manch interessante Geschichte. Die sonst so geschmähten Amerikaner sind uns bei einigen Themen weit voraus. Während man hier sich gerne mal zerfleischt, wenn es mit der Qualität nicht so weit her ist, schlossen sich unzufriedene Nissan GT-R Kunden zusammen und organisierten eine sehr erfolgreiche juristische Maßnahme ( http://www.motor-talk.de/blogs/the-dark-…ht=nissan%3Busa ).

Davon können wir eine Menge lernen. Einigkeit stärkt, Uneinigkeit und Zerstrittenheit nützt niemanden etwas, vor allem nicht, wenn das Thema so klar und offensichtlich ist. In Deutschland gibt es zwar keine Sammelklage, dafür Musterprozesse – das musste schon mal ein deutscher Möchtegern Premium-Hersteller lernen.

Meine liebe @vasquez

1. sind wir nicht in den USA
2. ist die amerikanische Rechtssprechung eine andere als in Deutschland
3. ist ein defektes Getriebe eine andere Sache als eine klappernde Bremse

Wenn du der Meinung bist das hier Uneinigkeit und Zerstrittenheit herrscht so ist das deine persönliche Meinung/Einschätzung und nicht die Meinung der anderen.


Ich weis ja nicht, wie das bei dir ist, ich schreibe immer aus meiner Sicht meine Meinung und meine Einschätzung - ist das bei dir anders? Bist du so was wie ein Sprachrohr vielleicht sogar ein Subarumedium? ;)

Zitat


Ich habe den Eindruck das du hier im Forum verzweifelt Gleichgesinnte suchst, die mit dir gemeinsam einen Streit vom Zaun brechen sollen weil Subaru Deutschland nicht so agiert wie du es gerne hättest.


Wirklich? Wäre das nicht ein wenig spät? Aber verrate mir doch mal, was so schlecht wäre, wenn Subaru Deutschland den Kunden helfen würde anstatt die Händler als Prellböcke zu benutzen.

... der Rest deines Beitrages ist - meiner meinung nach - belanglos.

vonderAlb

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129

Samstag, 6. Februar 2010, 13:18

Zitat

Original von vasquez
Ich weis ja nicht, wie das bei dir ist, ich schreibe immer aus meiner Sicht meine Meinung und meine Einschätzung -

und vermischst dabei Dinge die nichts miteinander zu tun haben und aufgrund deiner Reaktion zeigst du das du nicht verstanden hast und auch Meinungen anderer nicht akzeptieren kannst.

Zitat

Original von vasquez
Aber verrate mir doch mal, was so schlecht wäre, wenn Subaru Deutschland den Kunden helfen würde .....

Wer hat denn geschrieben das es schlecht wäre? Interpretiere hier nichts rein was nie geschrieben wurde!!

Ausserdem Subaru Deutschland will DIR nicht helfen. DU hast ein Problem mit Subaru Deutschland. Nicht DIE Kunden.

Zitat

Original von vasquez
... der Rest deines Beitrages ist - meiner meinung nach - belanglos.

Wie bereits geschrieben: Du kannst und willst Meinungen anderer nicht kapieren bzw. akzeptieren.
Andreas

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mahrfreunde

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130

Samstag, 6. Februar 2010, 13:32

Hallo,

Vasquez hat den Mut ein Problem bis zu einer gerichtlichen Entscheidung durchzuziehen.

Dafuer gebuehrt ihm Dank und Respekt.
Jeder kann hierzu anderer Meinung sein. Gaebe es aber mehr Vasquez`s, ein ausgepraegteres Rechtsempfinden bei Kunden und Gerichten, wuerden wir nicht so stoisch permanente Maengel bei unseren Autos hinnehmen. Und das bei hohen Preisen.

Audi-Konzern und Bremsen war ein langes Kapitel, Mercedes verkaufte suendhaft teueren Schrott. BMW Achsen etc. Jeder kennt doch die Geschichten. Kunde zahlt und haelt die Klappe. Typisch deutsch. Sind wir mehrheitlich Haubentaucher ? Ein schoener Vogel.

Kritische Anmerkungen sollten nicht gleich zur + Antichristen-Verdammung + fuehren.

Ist V. erfolgreich , hat er viele + Freunde + .
Das Gericht entscheidet und nicht jetzt die pers. Meinung interessierter Kreise. Gut so.
Wenn Sub-DEU eine Stellungnahme abgeben will, soll dies hier im Forum offiziell erfolgen. Bis dahin koennen die + fieldrunner + auf den + quarterback + warten.
Gruss Willi

Colt

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131

Samstag, 6. Februar 2010, 14:46

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
:popkorn:
"good cars get you from point a to point b very fast... great cars just get you into trouble!"

matto

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132

Samstag, 6. Februar 2010, 14:52

Da ich die Bremse nie wirklich hart rannehme hab ich bisher (ca. 30' 000 km) auch keine Probleme mit Geraeuschen und Belaegen mit Rissen.

Was mir hingegen zu Denken gibt ist das Ansprechverhalten bei Regen nach laengerer Nichtbenutzung. Gerade gestern Abend wieder mit Tempomat so ca. 20 Minuten bei teilweise starkem Regen auf der Autobahn gefahren, ohne die Bremse jemals auch nur anzutippen. Dann bei der Ausfahrt eingespurt, Tempomat raus und normal auf die Bremse getreten - aber ne gefuehlte Sekunde oder sogar zwei passiert gar nix bevor sich die Bremse vom Wasserfilm "erholt/befreit" hat und wieder normal zupackt.

Eigentlich weiss ich das ja mittlerweilen, erschrecke mich aber trotzdem jedesmal. Wenn ich da gerade auf dem letzten Druecker bremsen wuerde haette ich ein Problem mit der nachfolgenden 90 Grad Kurve...

Hat das sonst noch niemand festgestellt? Audi hatte da vor Jahren mal ein Problem, wo sie dann glaub ich irgendwelche Bleche montiert haben um das Wasser besser abzuweisen oder so aehnlich. Und mittlerweilen werden offenbar bei eingeschaltetem Scheibenwischer die Bremsen immer wieder mal automatisch ganz nah an die Scheibe gefahren, damit sich da kein Wasserfilm gemuetlich macht.

Weiss jemand wie das bei Subaru ist? Also beim STi wird sowas offenbar nicht gemacht...

Zu guter Letzt wuerde ich ganz generell ein bissigeres Bremspedalfeeling bevorzugen, die jetzige Abstimmung sorgt dafuer dass sich die Bremse schwaecher anfuehlt als sie ist...

Natuerlich wuerd ich meinen Schti trotzdem sofort wieder kaufen, freu mich jeden Tag auf die Fahrt mit meinem Schatzi...

Gruss, Matto

@Tamas
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Hatte mal was Aehnliches mit einem Audi RS6. Der ist mir bei der Autobahnausfahrt am Kofferraum geklebt dass es nicht mehr normal war. Danach kommt eine Kreuzung mit Lichtsignal wo ich rechts abbiege (90 Grad). Strasse war Nass, Lichtsignal wechselt gerade auf gruen, also voll ums Eck und mit S# hart ans Gas - da war er gleich ein ganzes Stueck weg. Offenbar war das fuer den Guten zu viel, auf der nachfolgenden langen Geraden wo 80 ist (und ich ca. 90 fahre) hat er mich mit Vollgas und so geschaetzten 140 ein- und ueber-holt... was hab ich da gelacht :D

daddy

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133

Samstag, 6. Februar 2010, 15:17

:popkorn:, obwohl ich schon wieder "übersättigt" bin.

134

Samstag, 6. Februar 2010, 16:30

@ vonderAlb & Vasquez

Ihr Beiden werdet nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.


Zitat

die mit dir gemeinsam einen Streit vom Zaun brechen sollen


@ vonderAlb

Hättest Du Dich mal ernsthaft mit V. unterhalten, wüßtest Du, daß er dieses Ziel gar nicht verfolgt hatte. Frag ihn doch mal, was alles passieren mußte, damit er sich zu diesem letzten Ausweg entschlossen hat. Vasquez hat alle Möglichkeiten genutzt, um eine gerichtliche Einigung zu vermeiden. Letzten Endes wurde er dazu aninmiert, zu klagen.

Zitat

das Problem (klappernde Bremse, schlechte Bremsleistung) kurzerhand selber in die Hand genommen und schnell und einfach beseitigt (andere Bremsbeläge, Einbau Stahlflexleitungen)


Warum sollte das die Aufgabe des Kunden sein ? Es geht nicht um Bremsentuning oder Optimierung. Die Bremse ist schlichtweg gefährlich, selbst wenn man ohne Rennstreckeneinsatz im Rahmen der STVO sportlicher fährt.
Mein Wagen hat weniger als 10 TKm auf der Uhr und das Klappern war von Anfang an da, quietschen tut sie mittlerweile auch und Riefen hab ich auch in den Scheiben. Ohne nachzuschauen habe ich mit Sicherheit Risse in den Belägen. Mit dem Geklapper kann ich leben, jedoch nicht damit, daß meine bessere Hälfte mit meinem Nachwuchs mit dem Wagen fährt und bei einer Gefahrenbremsung die Hälfte eines Bremsbelages sich einfach in Luft auflöst. Denn genau das muß erstmal passieren, damit Bewegung in die ganze Sache kommt - ein Personenschaden, verursacht durch bekannt mangelhafte Bremsen. Und genau das ist das traurige an der Geschichte. Ich möchte keine Überbremse bezahlt haben. Ich möchte aber auch nicht meine 5-Jahresgarantie verlieren, weil am Fahrzeug nicht mehr alles original ist. Nämlich genau diesen Joker würde ich anstelle Subaru Deutschland ziehen, wenn Garantieansprüche aufkommen.

Ich kann kein Popcorn mehr sehen. Ich will einfach, daß es eine für alle Beteiligten akzeptable Lösung gibt. Denn ich mag meinen STi echt gern :) und freue mich, nach vier Monaten Winterschlaf ab März wieder damit fahren zu können. Wenn mit der Bremse dann noch alles in Butter wäre, dann wäre ich rundum zufrieden. :umarm:
Ahoi

daddy

Fömi im Impreza GT Club

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135

Samstag, 6. Februar 2010, 17:52

Zitat

Original von Schall & Rauch
@ vonderAlb & Vasquez
Ihr Beiden werdet nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
:umarm:


Nein, das ist keine Sache einer "gestörten" Zweierbeziehung.
Das ist eine Sache Einer gegen den Rest der Welt. Es gibt nur ganz wenige, die auf IHRER Welle hoffen, mitzuprofitieren.

IHR Problem ist, dass mit IHR nicht zu reden ist. Offensichtlich hast Du das getan. Dann sage IHR doch, sie möge sich nicht als "Chamäleon
verkleiden", sich in Sulaco verstecken und nicht wie eine jahrhundertealte Geistin herumschweben,die es sich leisten kann, den "Rest der Welt" so zu belehren, dass sie sich verar....
fühlt.. Hier im Forum haben Versteckte hinter Visieren wenig Glück: Sie kriegen Haue-Haue-Haue und alles was sie tun, stößt auf emotionale Abwehr...Und nebenbei: IHRE frühen Beiträge sprechen von einem Hatch-STI, dem alles andere als "original" beschieden ist. :prophet:

SeNNe

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136

Samstag, 6. Februar 2010, 18:00

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wird jetzt das Forum für persönliche Probleme genutzt ??? :crazy:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »SeNNe« (6. Februar 2010, 18:00)


137

Samstag, 6. Februar 2010, 18:11

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Warum 'Sie' ;) nicht einfach als S. schreibt.... ist mir auch ein Rätsel. Ich kenne die Gründe nicht. SeNNe hat recht. Es wird schon wieder zuviel OT.


@ daddy

Das Bremsenproblem trat wie bei vielen STi08-Eignern schon sehr zeitig auf (vor 'Modifizierung').
Ahoi

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138

Samstag, 6. Februar 2010, 18:36

Zitat

Original von daddy

Das ist eine Sache Einer gegen den Rest der Welt. Es gibt nur ganz wenige, die auf IHRER Welle hoffen, mitzuprofitieren.

...die es sich leisten kann, den "Rest der Welt" so zu belehren, dass sie sich verar....
fühlt.. Und nebenbei: IHRE frühen Beiträge sprechen von einem Hatch-STI, dem alles andere als "original" beschieden ist. :prophet:


1) Ich glaub du hast keinen 08sti + oder ? aso nein ? thanks...

2) verarscht fühlen ? ist bereits so :)

3) Ob original oder 450ps ist recht egal die Bremse gehört vll in einen Gti ...



Wenn man die Bremse auf der "Straße" nutzt und nie richtig heizt reicht sie vll aus aber einmal einen Berg rauf/runter und die (Scheibe)Beläge ist/sind hinüber mehr gibts eigentlich nicht zu sagen : )

Bitte einmal von 220-250 km/h + stark auf 100km/h runterbremsen... und dann mal schaun wie die hütte anfängt zu vibrieren.. nehme an hier ist das problem der Beläge.. zerbröckln ja fast von alleine... :heuler: tjo

Kann gerne die Bilder von meinen Belägen posten als ich gewechselt hatte auf Ferodo... mehr Risse als der Grand Canyon..

Und die bremse ist sicher nichtmal besser als die im Focus ST nur so nebenbei...


Das selbe hatte ich schonmal bei nem Rs-x Avant der hatte keine Keramik.. nur eben aus anderem Tempo sprich jenseits von 300 km/h...



Und für sowas soll diese "Art" Auto gebaut sein ? jojo Rally Gene..


Es würden einige mehre Leute melden zwecks Bremsen nur so wie bei mir ist mir das zu umständlich und zu Zeitintensiv.... ganz einfach normal gehört Reklamiert und aus...

neue Bremsbeläge rein und derzeit keine probleme aber war noch nicht auf der "Haus" Bergstrecke...


lg

139

Samstag, 6. Februar 2010, 22:21

Zitat

Denn, wenn wir einen Gutachter zugeteilt bekommen, der seinen Job korrekt macht, sich seiner Berufsehre verpflichtet fühlt, haben wir schwarz auf weis, was von der Bremse des STi 2008-2010 zu halten ist – und niemand wird mögen, was dabei rauskommt – doch eigentlich wissen das alle schon jetzt.


genau darauf und nur darauf sind wir gespannt! nicht, wer mit wem und wer nicht mit wem! :hmm:
Ihr wolltet den Osten, jetzt kriegt ihr den Osten! :thumbsup:

Aqvileia

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140

Samstag, 6. Februar 2010, 23:48

Das mit den nassen Bremsen ist mir gestern zum ersten Mal auch passiert. Bin auch ziemlich erschrocken... ;(
Nicht lustig auf der Autobahn...

Klappern, quietschen oder generelle Bremsprobleme habe ich aber nicht. (15'000km)

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