Subaru Community

wenn du sachen mit zullassung haben willst, dann kannst du nicht nur die ha alleine austauschen.
z.b. bei den gelochten brembo bremsscheiben ist im gutachten vermerkt das die ha alleine NICHT umgerüstet werden kann.

alex

...da ich vor selbigen Thema stehe, jedoch im Sommer komplett tauschen muss, habe ich mich auch schon umgehört, gesurft und gegooglet. Meine Entscheidung ist auf DBA4000-Bremsscheiben und Ferodo DS2500-Bremssteine gefallen.
Gibts bei AK-Motorsport....hier: http://www.ak-motorsport.de/ak_onlineshop/index.html

leider komplett ohne zulassung, das sollte man vielleicht dazu sagen

alex

Hallo imprezasti81

Den TüV-Prüfer haben meine DBA 4000 Bremsscheiben nicht die Bohne interessiert als der meine Fahrwerksänderung eingetragen hat.
Das sind meine Erfahrung damit.

Gruß Guido

Erfahrung WRX Bremsen:


Spar das Geld für hinten ein und nimm Originalzubehör.

Was du dann über hast steckst du in die VA.

Dort wird die meiste Kraft aufgebracht beim Bremsen.

Ich habe HA Original Scheiben mit Ferodo DS und VA Brembos mit Ferodo DS.

Ist beim WRX schon ein unterschied wie Tag und Nacht.


Schreib dem Stukki mal eine PN da wird dir geholfen.

Zitat

Original von Clelica GT 4
Erfahrung WRX Bremsen:


Spar das Geld für hinten ein und nimm Originalzubehör.

Was du dann über hast steckst du in die VA.

Dort wird die meiste Kraft aufgebracht beim Bremsen.

Ich habe HA Original Scheiben mit Ferodo DS und VA Brembos mit Ferodo DS.

Ist beim WRX schon ein unterschied wie Tag und Nacht.


Schreib dem Stukki mal eine PN da wird dir geholfen.

Ich halte dies für keine sehr gute Variante, da die originalen Beläge einen anderen Reibwert besitzen, als die DS2500. Dadurch würde sich die Prozentuale Verteilung der Bremsleistung zwischen der vorderen und der hinteren Achse mehr nach vorn verlagern.
Persönlich halte ich bei der Bremsanlage nicht sehr viel von "sparen" und es sollten vorn und hinten Beläge und Scheiben mit exakt gleichen physikalischen Eigenschaften montiert werden, mal von den Dimensionen abgesehen.

Laut meinem Wissenstandes ist es doch so das die VA 60% oder sogar 70% der Bremskraft ausmacht.

Somit ist es sinvoll erst die VA zu verbessern und dann an die HA zu gehen.

Dies siehst du doch auch daran das die VA mit 40Tkm gewechselt werden musste und die HA erst mit 70 Tkm neu kam. Und das auch nur weil die Scheiben stark Verrostet waren. Laut Händler hätten die noch 20 Tkm gemacht.

Von Sparen hallte ich bei den Bremsen auch nichts.

Ich meinte es so das du HA Subizubehör nehmen solltest mit Ferodo DS (P) Belägen.

Dann musst du aber auch die VA im gleichem zuge bearbeiten. Hier schickt es schon wenn du erst mal nur die Klötze wechselst gegen stärkere.

Du darfst nur nicht HA mehr Bremskraft haben als VA sonst kommt dir dein Heck schneller rum als du es brauchst.

@Richy

Aber ich lasse mich gerne auch eines anderen Belehren.

Mike

bei Allradfahrzeugen sollte immer der gleiche Belag an de rVA sowohl auch an der HA gefahren werden.
Es macht null Sinn an der VA z.B DS 2500 zu montieren und an der HA einen OEM oder DS2000

Rico hat es exakt beschrieben.

Markus

@clelica
...die Faustformel mit v60/h40 ist nicht verkehrt aber nicht sehr präzise und eher als Richtwert zu sehen. Die wirkliche Verteilung der Bremskräfte hängt von einigen Faktoren, wie dem Fahrzeuggewicht, der Gewichtsverteilung usw ab. Ich hab vor langer ZEit, als wir meinen Corsa-A mit nem 2,0l-16V-Motor ausrüsteten von meinem Kumpel/Gutachter ein Diagramm zur Ermittlung der Bremskraftverteilung zwischen den Achsen gezeigt bekommen. Er meinte aber, dass die Bremskräfte und deren Verteilung für jeden Fahrzeugtyp individuell berechnet/ermittelt und festgelgt werden.

Wenn wir jetzt also als Beispiel bei Serienbelägen von einem Reibwert ausgehen, welcher bei 0,39...0,4µ liegt und zum Vergleich die Ferrodo DS2500 mit 0,47µ oder gar die DS3000 mit 0,62µ hernehmen, so hast Du schon bei den DS2500 (rein rechnerisch) 20% und bei den DS3000 sogar 60% mehr Bremsleistung.
Somit erhöht sich die Bremsleistung auf der Vorderachse doch recht enorm, was zum schnelleren Einsatz des ABS-Systems führen wird und zudem die Bremse lt. des besagten Diagramms sicherlich in den instabilen Bereich fallen würde.

Hab allerdings auch keine Fahrzeugtechnik studiert und müsste daheim nochmal genauer nachschlagen um absolut sicher zu sein.

Gruß Rico

@ AK

Genau das habe ich doch geschrieben??????

Zitat

Ich meinte es so das du HA Subizubehör nehmen solltest mit Ferodo DS (P) Belägen. Dann musst du aber auch die VA im gleichem zuge bearbeiten. Hier schickt es schon wenn du erst mal nur die Klötze wechselst gegen stärkere.

Wenn man oben lesen würde geht daraus hervor das er nur die HA auf DPA 4000 Umbauen will.

Somit hat er HA viel mehr Bremskraft als vorne. Da vorne ja noch die Serien verbaut sind.

Und das ist in meinen Augen sogar Lebensgefährlich und du als Subituner der wirklich was drauf hat (finde deine Arbeiten echt Super) müsste das aber doch eigentlich ihm Vermitteln.

Habe mich auch etwas dumm ausgedrückt es sollten schon die gleichen Klötze an den Achsen verbaut werden so wie oben beschrieben.

ich dachte er meinte an VA und HA...

Markus

Zitat

Original von Clelica GT 4


Wenn man oben lesen würde geht daraus hervor das er nur die HA auf DPA 4000 Umbauen will.

Somit hat er HA viel mehr Bremskraft als vorne.

was auf einem bremsenprüfstand zu beweisen wäre. dba 4000 und die ds2500 fetzen an der VA, im GT! die glatten scheiben, ohne löcher oder nuten sind sehr unscheinbar...

Zitat

Original von imprezamann

Zitat

Original von Clelica GT 4

Wenn man oben lesen würde geht daraus hervor das er nur die HA auf DPA 4000 Umbauen will.
Somit hat er HA viel mehr Bremskraft als vorne.

was auf einem bremsenprüfstand zu beweisen wäre. dba 4000 und die ds2500 fetzen an der VA, im GT! die glatten scheiben, ohne löcher oder nuten sind sehr unscheinbar...

...da sich nur der Reibwert ändert, kannst Du gut von meinen Prozentangaben ausgehen, denn die Bremskraft ist im großen und ganzen proportional zur Reibkraft und die berechnet sich wie folgt.

Reibkraft = (Normalkraft*µ) oder eben Bremskraft = (Bremskolbenkraft*µ)

als Beispiel mit angenommenen 1000N Bremskolbenkraft bei
µ=0,39 (Serie) Bremskraft = 390N
µ=0,47 (DS2500) Bremskraft = 470N
µ=0.62 (DS3000) Bremskraft = 620N

Auf das Ergebnis des Prüfstandes mit Serie an Hinterachse und DS2500 bzw DS3000 an der Vorderachse oder umgekehrt wäre ich gespannt.

leuchtet ein!

jetzt mal was gesponnenes/ vermutetes ... wenn ich nun vorn eine mörderbremse montiere, bremst es ja mehr , das heißt die hinterachse wird bei einer vollbremsung noch leichter als sie es mit der serienbremse schon wäre oder?
wenn ich nun hinten noch giftigere beläge, also mit höherem reibwert montiere, ohne an der bremskraftverteilung rumzuspielen, kommt es doch noch eher zu einem blockierenden hinterrad (wenn kein abs da wäre) oder wie oder was?

Zitat

Original von imprezamann
leuchtet ein!

jetzt mal was gesponnenes/ vermutetes ... wenn ich nun vorn eine mörderbremse montiere, bremst es ja mehr , das heißt die hinterachse wird bei einer vollbremsung noch leichter als sie es mit der serienbremse schon wäre oder?
wenn ich nun hinten noch giftigere beläge, also mit höherem reibwert montiere, ohne an der bremskraftverteilung rumzuspielen, kommt es doch noch eher zu einem blockierenden hinterrad (wenn kein abs da wäre) oder wie oder was?

...ja, wenn Du vorn 0,2µ und hinten 0,8µ montieren würdest, sofern dies von der Materialpaarung her geht oder man es mal rein theoretisch betrachtet, hast Du schon Recht.
Dass ist auch eines der Probleme, warum Rennsportbeläge eigentlich keine Strassenzulassung haben weil sie sich vom Reibwert her doch teilweise recht drastisch unterscheiden und an einem Wagen immer nur Bremsbeläge und Scheiben einer Serie montiert werden dürften. Aber wer will dies beim TÜV noch kontrollieren?

Zitat

Original von imprezasti81
ok.jetzt bin schon mal einiges schlauer.
Fazit: entweder komplett VA+HA umbauen oder weiter Serie auf der HA fahren.....so war es doch gemeint oder ?
Macht es auch Sinn, nur andere Beläge auf VA+HA zu fahren mit den orginalen Scheiben ?

Wenn Du nur die Beläge tauschen musst, nimm DS2500 von AK-Motorport für vorn+hinten. Sollten die Scheiben auch raus müssen, würd ich lieber die dba von AK nehmen als die teureren Originalteile von Subaru.
Gruß Rico

Zitat

Original von imprezamann
leuchtet ein!

jetzt mal was gesponnenes/ vermutetes ... wenn ich nun vorn eine mörderbremse montiere, bremst es ja mehr , das heißt die hinterachse wird bei einer vollbremsung noch leichter als sie es mit der serienbremse schon wäre oder?
wenn ich nun hinten noch giftigere beläge, also mit höherem reibwert montiere, ohne an der bremskraftverteilung rumzuspielen, kommt es doch noch eher zu einem blockierenden hinterrad (wenn kein abs da wäre) oder wie oder was?

Denk mal an den Nicolai-STI auf dem Sachsenring ohne ABS beim Anbremsen der Sachsenkurve.
Die HA hatten gequalmt wie Sau :crazy: