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Nußdorf-Olli

Anfänger

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1

Freitag, 22. Oktober 2004, 19:23

Bremsenupgrade, aber wie?

Hallo Allerseits,

ich bin ziemlich unzufrieden mit meinen Bremsen (MY 98). Jetzt habe ich fleissig im Forum gesucht, und bin zu folgenden 3 Alternativen für die VA gekommen. Ich währe dankbar wenn ihr ein paar Kommentare zu der Performance dieser Möglichkeiten (bes. 1. und 1.1) abgeben könntet.

Ich suche ein System bei dem ich die original 16 Zöller weiter fahren kann.

1.
-Dot 5
-Stahlflex Bremsleitungen (100)
-Mintex/ Ferodo Pads (120-200)
-Brake Master Cylinder (80)
ab Euro 300,-
1.1
-Spezialscheiben (200-300)
ab 500 Euro,-

2.
-Mo’vit Kit 304mm (2300)
-Spurverbreiterung (100)
ab Euro 2400 ,-
(Ist mir eigentlich zu teuer...)

3. Gibt es günstigere Alternativen als Mov'it?
STI-Brembos, Red Dot, AP? Macht eine MY 99/00 Anlage vom GT Sinn?
Reichen bei den STI Brembos Spurverbreiterungen für die 16 Zöller
oder müssen’s 17 Zöller sein? Die Bremsen bekommt man ja manchmal auch gebraucht...

MfG
Olli


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Kurt Marti

Profeus

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2

Freitag, 22. Oktober 2004, 21:13

STI Brembos zwingend 17 Zöller...

selbst da sind nur 5mm Luft zum Bremssattel

...liebe dein Licht, dann liebt es dich auch...

Amadeus

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3

Freitag, 22. Oktober 2004, 22:18

Ich sag nur: STI Brembos (gebraucht) an der VA mit Ferodo klötze.
Ist meinermeinung nach das beste preis leistungs verhältnis für den GT (abgesehen von den richtig zusätzlichen felgen).

lg
Wolfgang



palmaxgt

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4

Freitag, 22. Oktober 2004, 23:19


Hi Olli,

Ich habe meinen 98er auf die 99er Bremse umgebaut, fahre Scheiben von Sandtler (Gruppe N), Ferodo DS 2500, Stahlflexleitungen und ausserdem das Master Brake Cylinder Support Bracket. Diese Kombi ist sicher mit Abstand die guenstigste Loesung und absolut tauglich, was das Fahren auf der Strasse angeht. Wenn du planst, auf die Rennstrecke zu gehen, und dort wirklich richtig zu fahren, ist diese Loesung sicher schnell am Ende. Aber grundsaetzlich ist diese Bremsanlage nicht schlecht, und ich fuehle mich damit deutlich besser als mit der originalen Bremse.

Normalerweise laesst sich die Bremse auch eintragen... allerdings hat der 98er einen anderen Hauptbremszylinder, und deswegen kann sich ein TUEVler querlegen und sagen, dass er die Anlage nur abnimmt, wenn alle Teile umgebaut werden...

Ich bin bis dato jedenfalls sehr zufrieden, und denke, dass man sich eben vorher ueberlegen muss, was man will... diese Kombi kannst du jedenfalls problemlos mit den original Felgen fahren... nur die 15er Winterreifen kannst'e dann grad mal vergessen... da muessen dann 16er Felgen nachgetragen werden (wenn du Stahl fahren willst) oder du nimmst die original Alus...

Evtl kann sich Matze383 auch noch mal aeussern. Er hat einen 99/00er mit modifizierter Bremse (Ferodo usw), war auch mit auf dem Sachsenring 2004 und hat es so gut es ging fliegen lassen... weiss nicht genau, ob er geschwitzt hat, weil die Bremse unbrauchbar war...

Die STI ist natuerlich klasse, aber ohne 17er keine Chance. Die Movit soll mit Spurplatten unter die orig. 16er passen.

Gruss,

Jan

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matze383

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5

Montag, 25. Oktober 2004, 13:35

... na denn werde ich den Staffelstab mal übernehmen

Meine Anlage hat auf dem Sachsenring keine Schwächen gezeigt und die Leistung hat sich über die Distanz (ca. 30min) nicht verändert. Der Ring hat 5 recht gleichmäßig verteilte Bremspunkte.

Meine Mods (auf MY99):
Stahlflex-Leitugnen, Ferodo (DS Performance/DS2000) VA/HA, OEM Scheiben, Mäcky's Brake Master Cylinder Support Bracket, Pentosin DOT4+ (300/200°C).

Jan's Kombi ist sicherlich noch etwas besser/heftiger, meine dafür aber komplett legal.

@Olli
Du hast ja leider nicht gschrieben was Du nachher damit anstellen willst.

Wenn es um eine generelle Aufwertung geht, dann ist 1. sicherlich ein Versuch wert. 1.1 halte ich zunächst für zweitrangig.
Wieviel Du damit aber tatsächlich auf einer MY98 erreichst kann ich leider nicht sagen - es soll hier aber einige geben, die ihre MY98er mit Ferodos ausgerüstet haben. Vielleicht kann sich da noch jemand zu äußern.

Ansonsten hat Jan alles gesagt.



Grüße
-Mathias-

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Nußdorf-Olli

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6

Montag, 25. Oktober 2004, 14:14

Erstmal Danke für eure hilfreichen Erfahrungen und Tipps!

Die STI -Anlage fällt wegen den großen Felgen aus. Ich habe 9500 Euronen für meinen GT gezahlt, da stimmt die Relation nicht mehr. Das Geld spare ich lieber auf einen STI. Ausserdem bilde ich mir ein, dass ein 50er Querschnitt haltbarer auf Schotter (fahre viel Schotter in Norwegen jedes Jahr) ist, als ein 40er. Korrigiert mich bitte falls das nicht stimmt.

@ Matze383
Generell habe ich schon ein paar Rennstreckeneinsätze geplant, das sollte aber nicht der Hauptaugenmerk sein. Ich fahre viele Pässe auch mit beladenem Auto.

Mit der Bremskraft bin ich einigermaßen zufrieden, allerdings ändert sich nach eins, zwei Bremsungen der Druckpunkt, das Pedal wirkt schwammig und bald darauf faden die Bremsen. Ich denke ich wünsche mir hauptsächlich einen konstanten Druckpunkt und bessere Fadingeigenschaften.

Hat jemand die Mod. 1 bei einem 98er durchgeführt und kann dazu berichten? Ansonsten währe scheint eine 99er Bremsanlage mit Matze383s Mods ja gut zu funktionieren und ist legal. So eine Anlage sollte ja auch gebraucht zu kriegen sein...

Best regards
Olli







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palmaxgt

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7

Montag, 25. Oktober 2004, 16:27

Ups, da hat mich doch der Fehlerteufel geritten... ich habe ebenfalls die DS Performance montiert... die DS2500 sind die ohne ABE...

@ Olli:Was deine Probs angeht, so wirst du sicher mit Stahlflexleitungen, Master Brake Cylinder support bracket (dass dieses bloede Ding so einen nervig langen Namen haben muss...), anderen Kloetzen und einer besseren Bremsfluessigkeit eine massive Verbesserung erzielen koennen, ohne die Bremsanlage zu wechseln.

Der naechste Schritt ist dann aber sicher das Update auf die 99er Anlage.

Was die Legalitaet der Operation angeht, die Flexleitungen haben ABE, das Bracket braucht sowas wahrscheinlich schon, aber gibts halt nicht, die Kloetze haben eine ABE, und die Scheiben je nach Ausfuehrung auch... bei mir ist es nur deswegen ein wenig kritisch, weil die Kloetze eine ABE fuer den 99er haben, der ja einen anderen Code in der VIN hat als der 98er - aber man kann das ganze bei einem halbwegs normalen TUEV genauso eintragen lassen wie die STI Anlage...

Gruss,

Jan

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StukkiAlex

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8

Montag, 25. Oktober 2004, 16:31

@jan: wieso sollte man für das bracket tüv brauchen? du veränderst nix, du verbesserst/unterstützt nur etwas...

alex

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palmaxgt

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9

Montag, 25. Oktober 2004, 16:40

Hey Stukki,

Jede bauliche Veraenderung, die nicht in der originalen ABE des Autos enthalten oder aufgefuehrt ist, fuehrt automatisch erst mal zum Erloeschen der ABE... Radios usw haben da sicher eine Art allgemeine Gueltigkeit, genauso Lautsprecher etc, aber eine Modifikation am Bremssystem ist ganz sicher Abnahmepflichtig...

Aber da das MBCSB eh nicht auffaellt, sondern eher als Original durchgeht, ist es unkritisch...

Gruss,

Jan

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Nußdorf-Olli

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Montag, 25. Oktober 2004, 17:09

Cool, ich werde beim nächsten Bremsenservice auf Stahlflex/ Ferodo Performance/ Dot 5 /MBCSB (ist ja schon als Abk. ein Albtraum) umsteigen. Eine 99er Bremsanlage käme eh erst im Frühjahr in Frage, da ich noch neuwertige WR auf 15'' habe und die erst runter fahre.

Ich denke man darf das Thema ABE nicht zuuu ernst nehmen. Wenn die Veränderungen die Performance des Autos nicht negativ beeinflussen (wie z.B. Rennbremsbeläge bei Kaltbremsmanövern) oder wichtige Teile beschädigen, darf man, auch bei aller Bürokratie, schon auf den gesunden Menschenverstand der Sachverständigen zählen. Ernst wird es nur, wenn die uneingetragene Mod. versagt und zur Unfallursache wird.

Greetings
Olli

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matze383

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11

Montag, 25. Oktober 2004, 18:24

>Generell habe ich schon ein paar Rennstreckeneinsätze geplant, das sollte aber nicht der Hauptaugenmerk sein. Ich fahre viele Pässe auch mit beladenem Auto.
Das ist dann durchaus vergleichbar - nochdazu sind die Auslaufzonen kleiner

> Pedal wirkt schwammig und bald darauf faden die Bremsen, wünsche mir bessere Fadingeigenschaften und konstanten Druckpunkt
ich denke, dann sind die Mods das richtige für Dich.

> ... eine massive Verbesserung erzielen koennen
das sehe ich auch so (auch wenns vorhin vielleicht nicht so rauskam) aber wenn Andere auf meinen Rat hin Geld ausgeben, dann bin ich lieber doppelt vorsichtig - speziell, wenn eine Variable drin ist (MY98 2-Kolben-Anlage).

Noch ein Hinweis: Nimm keine DOT 5!
Das ist eine Bremsflüssigkeit auf Silikonölbasis. Die kann nicht mit herkömmlichen DOT3/4/5.1 gemischt werden und man bekommt sie nicht überall, Verträglichkeit mit den schon benutzten Dichtungen ist eher unsicher, muß auch regelmäßig gewechselt werden (Verunreinigung am Bremszylinder müssen ausgeschwemmt werden) und ist dazu auch noch recht teuer.

DOT5.1 ist zwar vom Siedepunkt gut, ist aber hygroskopischer als DOT3/4. Sie muß daher jedes Jahr gewechselt werden und ist dann schon schlechter als eine DOT4 nach 2 Jahren!

Such mal ein wenig, es gibt einige DOT4(+) mit erhöhtem Siedepunkt, bei denen man keinen Kompromiss machen muß - z.B. beim Stahlgruber die günstige "Pentosin Racing Brake Fluid" mit 300/200°C(Trocken-/Nass-Siedepunkt).

Grüße
-Mathias-

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geändert von: matze383 on 25/10/2004 18:38:46
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12

Montag, 25. Oktober 2004, 21:01

Danke Matze, ich werde mir deine Ratschläge zu Herzen nehmen und die DOT 4+ finden.

>...Noch ein Hinweis: Nimm keine DOT 5!
Mit dem aktuellen Set-up hätte ich auch jedes Jahr die Bremsflüssigkeit gewechselt, vor lauter Paranoia. Alle 2 Jahre wechseln ist natürlich kommod.

> ... eine massive Verbesserung erzielen koennen
' währe ja auch ein komisch wenn nicht, unser Passat mit 1,5t und 2 Kolbenanlage (ähnliche Scheiben) fadet ja auch nicht so schnell...

Für wie wichtig haltet ihr die Pads hinten?

On a wave

Olli

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13

Montag, 25. Oktober 2004, 21:45

> hätte ich auch jedes Jahr die Bremsflüssigkeit gewechselt, vor lauter Paranoia
mach ich aber trotzdem auch so. Wenn ich mal wieder Beläge wechsele und sowieso unterm Auto rumkrauche, dann ist das ne kurze Sache. Und da es ja nur ein paar Euro Flüssigkeit kostet tuts nicht weh

> Für wie wichtig haltet ihr die Pads hinten?
Ich meine es ist sinnvoll beide Achsen gleich zu bestücken, d.h. Beläge mit gleichem Reibwert. Dadurch bleibt die serienmäßige Bremsbalance erhalten. Optimale Bremswirkung wird nur erreicht, wenn beide Achsen zusammenarbeiten. Ich fand die einseitige "Aufrüstung" nur an der Vorderachse nicht optimal - das Heck wurde mir zu leicht und das ABS mußte an der VA zu früh eingreifen.



Grüße
-Mathias-

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Nußdorf-Olli

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14

Montag, 25. Oktober 2004, 22:21

Top stuff!
Jetzt bin ich Bremsenschlau...

Good night und tausend Dank noch mal für deine (eure) Hilfe!!!

Olli

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15

Donnerstag, 26. April 2007, 18:26

Wofür genau ist der Brake Master Cylinder gut ???
Bringt es was, wenn ich den in meinen WRX MY01 einbaue und sonst noch ne Serienbremsanlage drin hab?
STI MY02 / WRX MY01 Wagon
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16

Donnerstag, 26. April 2007, 19:52

Hauptbremszylinder ist an der Spritzwand befestigt, beim Bremsen verbiegt sich die Spritzwand (und damit der Hauptbremszylinder), dadurch verlängert sich Dein Pedalweg unnötig und der Druckpunkt schwankt.

Falk (sein Nick hier "willi") und ich haben das bei unseren Möhren mal beim Hessen-Treff verglichen; sein Zylinder bewegte sich stärker als meiner.

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Donnerstag, 26. April 2007, 20:01

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Heißt er hat mehr Power im Bein als du?

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18

Donnerstag, 26. April 2007, 20:02

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
jo, willi kicks sowas von ass :D