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drischnie

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21

Mittwoch, 28. Mai 2008, 17:31

Zitat

Gibt es mapswitch? live access während mapping? usertune? Keine Ahnung - aber ich lerne gerne dazu


Da ich mein bescheidenes Basiswissen ja gern weitergebe:

Ich zitiere einfach nur ein bisschen was aus einem anderem Forum:

Mapswitch, vollwertige Programmierung der LLK-Wasseraufspritzung (Automatik bei Klopfen, Intervalleinspritzung, Zeitautomatik...), genauere Boostcontrolle mittels ECU, Diebstahlschutz durch Drehzahlbegrenzung mittels "Kombination aus versch. Sensorenaktivierung des Fzgs", AntiLag, Programmierung der Motorkontrollleuchte als z.B. Knocklight oder Shiftlight uvm.

alles möglich.

Live Access wohl bisher noch nicht.


Und natürlich wird auch OpenECU immer weiterentwickelt, weil es auch
in der Subi/Evo Szene weltweit ziemlich viele schlaue Programmierer und Co. gibt, die dieses Projekt in Eigeninitative weitertreiben. Wie bei jedem anderen OpenSource Projekt like Linux und Co...

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (28. Mai 2008, 20:21)


StukkiAlex

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22

Mittwoch, 28. Mai 2008, 19:14

schöne diskussion hier ;)
ich kann beide seiten verstehen ;)

den user der natürlich alles so günstig wie möglich haben möchte und vielleicht sogar noch selber "fummeln" möchte/kann ;) (unabhängig davon was dabei raus kommen kann :hmm: )

aber auch den tuner der seine unkosten, für prüfstand, verschiedene basismaps, sein feedback bei fragen/problemen, lizensgebühren, der dame am empfang/telefon, vielleicht sogar tüv-kosten(?) usw usw gedeckt haben möchte ;)

ich würde immer wieder zum tuner gehen! weil NUR dieser mir die wichtigsten kriterien erfüllen kann :prophet:
1. garantie auf die angebotene leistung, bei einem motor und/oder getriebeschaden sind schnell mal 5-15kilo€ aufzubringen :(
2. tüv-teilegutachten um ärger mit staat & versicherung aus dem weg zugehen :prophet:

alex :tschuess:

ps: mapswitch hab ich auch mit ecutek :D
pps:

Zitat

Diebstahlschutz durch Drehzahlbegrenzung mittels "Kombination aus versch. Sensorenaktivierung des Fzg
ist z.b. auch mit dem cobb access port aus übersee möglich, aber der funzt ja auch nicht mit euro-modellen :nixwieweg:
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13. Freies Bergrennen

drischnie

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23

Mittwoch, 28. Mai 2008, 19:24

Irgendwie wurde es hier in der diskussion immernoch nicht so ganz verstanden.

Zum Tuner zu gehen heisst nicht zwangsläufig EcuTek und OpenEcu heisst nicht zwangsläufig User-Tuning.

Das sind ja beides zwei paar Schuhe. Es sind einfach nur zwei Tools die das
gleiche bewirken. Die Diskussion sollte hier eigentlich um die Tools gehen, nicht
WER was damit macht. EcuTek in den falschen Händen ist das gleiche wie OpenECU in den falschen Händen. Das hat mit ich "ich geh lieber zum Tuner" garnix zu tun.
Ausser vielleicht (noch) in Deutschland. In Amerika gehst zum Tuner: der hat den eben
entweder EcuTek dort oder eben OpenEcu oder Cobb oder UTEC oder sonstwas...
Die einzige Besonderheit mit der OpenECU raussticht, ist eben diese, das jeder wenn
er denn wollte dran rumspielen kann. Ok ist bei UTEC z.B. nicht anders, aber ist eben rein hardwaretechnisch mehr aufwand und teurer.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (29. Mai 2008, 01:03)


RobGT

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24

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:17

hey drischnie die ansicht das ecutek nicht alles ist was es gibt habe ich schon sehr oft in diesem forum versucht zu erwecken,es hat allerdings nie zu besonderer resonanz geführt und irgendwann ist man es auch leid...

jeder muss halt selbst wissen welchen weg er nimmt und welcher für sich selbst sinnvoller und vertrauenswürdiger/zuverlässiger ist.

in diesem forum wirst du meiner meinung nach sogut wie keine weitere hilfe zu openECU bekommen.liegt halt auch daran das sehr viele mit ecutek zufrieden sind und sehhalb kein interesse an anderen möglichkeiten haben/hatten.

aber mal sehen evtl entwickelt sich ja doch der ein oder andere openECU-thread.sinnvoll wäre dafür ein kleines unterforum oder?!

ps:auf langes diskutieren verzichte ich hier mittlerweile,das tageslimit an beiträgen ist leider zu schnell erreicht :D :D :D

mfg rob

drischnie

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25

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:29

@RobGT

Naja mir ging es ja in den weiteren Threads von mir, die mit dem Thema OpenECU zu tun haben, garnicht mal so um Hilfe, denn das hier in dieser Community noch nicht viel dadrüber geschrieben worden ist, wusste ich ja.
Ich wollte einfach nur meine Erfahrungen dokumentieren und für die nächsten Neueinsteiger Hilfe und Anregungen anbieten.
War wohl doch eine nicht so gute Idee...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (28. Mai 2008, 20:29)


RobGT

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26

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:33

doch ist eine super idee lass dich nur auf grund von etwas gegenwehr nicht bremsen.in jedem forum wo es (ecutek)dealer gibt wird es in openecu-threads vor diskussionen nur so wimmeln.siehst du ja an dem beispiel ausm evo-forum da ist das ganze schon soweit zugepitzt das die ersten user die zu frech wurden gebannt wurden :) in dem forum haben die händler allerdings auch etwas mehr "macht" als hier in der community...

mfg rob

_Quertreiber_

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27

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:35

Hallo,

ich warte derzeit auf das Tactrix-Open-Port-Kabel (hängt wohl im Zoll), dann bin ich in Sachen OpenEcu auch am Start. Mehr aus Spass / Interesse an der Sache, als aus Falschgeiz.

Ich hoffe, es "outen" sich noch mehr und es kommt evtl. zu einem eigenen Unterforum =)

BTW: Drischnie, erklärst Du das Launch-Control-Feature des XPT S2 MAPs mal kurz? :)

Gruß,
Dennis

drischnie

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28

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:48

@Quertreiber

Das ist eigentlich supereasy gelöst. Eventuell etwas anders als bei Ecutek, da kenne ich es leider nicht.
Bei OpenECU gibts du einfach eine Rev Limiter Delta Drezahl an und einen bestimmt Speed-Wert.
Das Delta ist DIE Drezahl, bei vom normalen Rev-Limiter runtergerechnet wird um auf deine Launch-Control Drezahl kommen.
Beispiel WRX MY02: Standard Rev-Limiter liegt bei 7100 U/min, gibst du nun im Delta-Feld 3100 ein, liegt deine Launch Control Drezahl bei 4000 U/min.
Nun kommt das Speed-Signal. Launch Control ist solange aktiv, bis der Wert erreicht ist den du im Speed-Feld eingegeben hast, bsp. 3 kmh. Das heisst: solange dein Auto steht, und kein Speed-Signal über 3kmh anliegt, wurde einfach nur dein Standard-Rev-Limiter auf 4000 U/min verschoben. Sobald, nach dem Start, dann 3 kmh anliegen, dreht er wieder höher bis maximal 7100.

Ich weiss nicht ob es bei EcuTek anders gelöst wird, aber ich glaube schon.
Diese Launch-Control Variante hat auch einfach nur ein Enthusiast, also ein User, als
Möglichkeit in die OpenECU-Maps mit eingebaut. Wer will nutzt es, wer nicht, lässt es.
Ich habs zum testen mal probiert, funktioniert einwandfrei.

Du brauchst dafür übrigens nicht extra die XPT Map.
Der Entwickler des Patches für Launch Control bietet diese frei an (für die 16bit ECUs)
du kannst also JEDE Map, auch deine Serien Map, damit bestücken.
Das dies auf Dauer nicht sonderlich gut fürs Maschinchen ist, sollte jedoch klar sein.


http://tinywrex.tk/






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Rotschild*

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29

Mittwoch, 28. Mai 2008, 20:58

Ich sehe das ähnlich bei Microsoft Windows vs Linux.

Microsoft Windows kauft man sich, installiert es (bzw. bekommt es schon vorinstalliert) und es funktioniert meistens problemlos und ist sehr gut für Anfänger geeigent. Man erhält Support und Sicherheits- Updates über viele Jahre automatisch.

Um Linux zu installieren und einen ähnlichen Funktionsumfang wie bei Windows zu haben benötigt man Erfahrung (die man sich anlesen kann) und auf jeden Fall mehr Zeit. Dafür kann man sehr viel probieren und testen. Besonders Anfänger können dabei aber sehr leicht Ihr System zrschiessen. Hier gibt es natürlich ebenfalls professionelle Anbieter, die mit Ihrem Know- How Geld verdienen.

Ich würde eine Preissenkung beim Ecutek auch sehr begrüßen, allerdings halte ich 300 € bei weitem zu wenig. Es müssen Geräte und Lizenzen gekauft werden, die Garantie ist auch nicht außer Acht zu lassen. Und die Erfahrung kostet auch Geld. 1250 € halte ich allerdings für zu viel. Hier sollte man sich evtl. mal Gedanken machen, wie man einen Kompromiss aus Menge und Marge findet.

SeNNe

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30

Mittwoch, 28. Mai 2008, 21:34

Sowie ich das sehe.. ist OpenECU eine gute alternative zu Ecutek.
Jeder darf frei wählen ;).

Ich kann auch verstehen, dass einige Ecutek Tuner ein wenig "Angst" bekommen.

@powerhel
Hier geht es um die Tools die man verwendet und nicht darum, dass jetzt einige Ecutek Tuner weniger Umsatz machen werden. (wäre mir auch egal)

Konkurrenz belebt den Markt...oder nicht? ;)

Die preise sind meiner Meinung nach viel zu hoch...Deshalb habe ich es bisher auch nicht gemacht.

Bin mal gespannt wann die ersten Tuner aus D / NL neben Ecutek auch OpenECU anbieten.

Gruss Sven

drischnie

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31

Mittwoch, 28. Mai 2008, 21:38

@SeNNe

Zitat

Bin mal gespannt wann die ersten Tuner aus D / NL neben Ecutek auch OpenECU anbieten


Neben höchstwarscheinlich nicht.
Aber irgendwann gibts vielleicht Tuner die sich auch in Deutschland auf OpenECU spezialisieren und dann für ihr Know How und die Arbeit Geld verlangen. So wie in Amerika und in anderen Ländern. Und das ist doch völlig ok.
In Polen und sogar auch schon in Deutschland soll es ja angeblich schon einige geben, nur kennen tun die anscheinend nur wenige.

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Heiko57

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32

Donnerstag, 29. Mai 2008, 00:31

Hallo, das mit dem Preis von ECUTEC, da stimme ich HaBa12 zu,
fahre einen Fori 2,5XT Bj. 2006 und habe schon lange mit dem Gedanken
gespielt, ein paar PS mehr rauszuhohlen. Aber jedesmal wenn ich wo Anfrage
heißt es! Der Preis liegt bei ca. 1300.-€ (bei der kleinsten Tuningversion)
und das ist mir def. zu viel.
Würde bis 500.-€ gehen.
Ich würde wetten das dann andere Subi-fahrer auf den Zug aufspringen würden.

Gruß: Heiko aus By.

drischnie

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33

Donnerstag, 29. Mai 2008, 00:38

@heiko

mit 500 Euro wird man aber leider nicht weit kommen bei Ecutek.
Soweit ich weiss kostet ja wohl allein schon die Lizenz in diesem Rahmen.
Da der Tekker ja auch noch bezahlt werden muss usw. wird es niemals
ein Ecutek zu dem Preis geben.
Warte einfach noch etwas, erste Stage 1 und 2 Maps für deinen Forri gibt es schon.
Sobald damit genug Erfahrung gesammelt wurde kannst du soetwas ja nutzen,
je nachdem welche Mods du hast. Kabel + Base-Map vom Tuner werden dich dann
ca. 120 Euro bis 200 Euro kosten plus etwas Zeit für mehrere Log-Fahrten und Map-Feinheiten-Nachbesserung.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (29. Mai 2008, 00:44)


drischnie

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34

Donnerstag, 29. Mai 2008, 01:39

@Quertreiber nochmal

Hier siehst du nochmal ziemlich am Ende des Videos den Test des Launch Control Features an meinem WRX. Absichtlich nur auf 3000 u/min um den Motor nicht zu quälen. Nutzen werde ich LC warscheinlich eh nie. Da ist mir mein Baby eigentlich zu schade. Ein Getriebe zerschiessen reicht auch irgendwie... ;)

Video wurde direkt nach der einspielung des Stage 2 Maps gedreht, eigentlich
war nur eine komplett neue AVC-R Abstimmung geplant um es ans Stage 2 Map anzupassen.
Also nicht wundern warum die AVC-R Settings noch so unangepasst aussehen.
Und JA, ich weiss das meine rechte Kennzeichenbeleuchtung defekt ist :D

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35

Donnerstag, 29. Mai 2008, 11:09

Guten Morgen erst mal, auch ich hatte gestern leider mein Postinglimit erreicht (zum 1.Mal)
Mir geht es hauptsächlich darum, das Bewusstsein auf meiner Meinung nach wichtige Punkte zu lenken.

1.Entwickelt wird bei openecu gar nicht - das sieht man z.B. daran, dass kein einziges CAN-BUS Modell unterstützt wird sondern nur die "alten" K-Line Fahrzeuge. Grund: Bei flash99 (für GT) flash2002 (2,0l) und flash2004 (2.5l ohne CAN-BUS) waren die Schutzmechanismen von EcuTek noch nicht ausreichend. Die Aussage "auch bei openecu" sitzen professionelle Entwickler" usw. trifft nicht zu. Sehr gute Hacker ja - mehr aber nicht.

2.EcuTek hat neben den Subaru Steuergeräten ebenfalls die Entwicklung für Mitsubishi EVO X und COLT CZT ECU fertiggestellt. Mazda MPS, Mitsubishi L200 und Pajero Diesel sowie Nissan Navara sind fast fertig. All diese Arbeit kann nicht mal eben durch intensives googeln erledigt werden und bedarf eines enormen Aufwands der für Aussenstehende kaum abzuschätzen ist. Der hervorragende support für die EcuTek Händler ist ebenfalls nicht mit Geld aufzuwiegen und ist einer "Expertenrunde" von openecu usern auf jeden Fall vorzuziehen.

Nur durch das Lizenzmodell kann so ein Aufwand finanziert werden - openecu als 1:1 Raubkopie gefährdet die Weiterentwicklung.

3.Der Preis für ein EcuTek update liegt zwischen 1000 und 1300 Euro. Das sind für meinen Fall ca. 32 Euro pro PS. Dafür hat der Kunde eine Ein- und Ausgangsleistungsmesung und die Sicherheit, der vollen Kostenübernahme falls auf dem Prüfstand mal was kaputt geht. "Nette" Kunden oder "Wiederholungstäter" ;-) bekommen ein remap nach Hardwarewechsel meistens für ganz wenig Geld (natürlich auch mit Prüfstand).

Ich finde das nicht zu teuer - vor einigen jahren kostete ein PS noch mehrere hundert DM. Wenn man die Fahrzeugneupreise ins Verhältnis setzt kostet eine 30-35PS Leistungssteigerung je nach Modell nur ca. 3% für die "alten" und 2.5% für den aktuellen STI08.

Das sollte erst mal jeder auf sich wirken lassen bevor er sich für oder gegen EcuTek entscheidet.

stay tuned...

drischnie

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36

Donnerstag, 29. Mai 2008, 11:45

Zitat

Entwickelt wird bei openecu gar nicht


:rolleyes: OpenECU LEBT von Entwicklern! Nur dadurch gibt es solche OpenSource Projekte! Nur das diese Entwickler eben nicht dafür bezahlt werden, jedenfalls noch nicht, sondern es in ihrer Freizeit vorantreiben, aus eigenem Antrieb!
Ab Juni wird es auch mit CAN-BUS losgehen :) Infos gibt es schon genug.

Zitat

EcuTek hat neben den Subaru Steuergeräten ebenfalls die Entwicklung für Mitsubishi EVO X und COLT CZT ECU fertiggestellt. Mazda MPS, Mitsubishi L200 und Pajero Diesel sowie Nissan Navara sind fast fertig


OpenECU ist selbstverständlich nicht nur für Subarus interessant. Im Gegenteil, Subaru kam erst später hinzu. OpenECU wird mittlerweile bei mehreren Marken eingesetzt, nicht nur Mitsubishi und Subaru. Prinzipiell
ist mir das ja auch egal, mir persönlich gehts ja, zumindest zur Zeit, nur um Subaru.

Zitat

openecu als 1:1 Raubkopie gefährdet die Weiterentwicklung.


Oh je, man fühlt sich hier schon wie einer Microsoft/Linux Diskussion.
OpenECU ist alles andere als eine Raubkopie. Das sich Software und Tools, die das gleiche bewirken und können sollen, sich ähneln, ist ja nunmal klar. Das hat mit Raubkopiererei rein garnix zu tun.

Zitat

Das sollte erst mal jeder auf sich wirken lassen bevor er sich für oder gegen EcuTek entscheidet


Es geht doch hier garnicht dadrum EcuTek schlecht zu reden. Wir wissen hier wohl alle welch gute EcuTek-Abstimmungen es gab und gibt und wie hochzufrieden viele Kunden sind. Garkeine Frage. Ich selber habe mehrere Bekannte zur dir oder andere Tekker geschickt um tekken zu lassen, weil sie eben mehr Power wollten ohne selbst Hand anzulegen.
Hier geht es doch aber einfach nur darum, OpenECU zu erläutern.
Als Tool an sich. Und da kann man doch einfach mal bei den Fakten bleiben und Pro und Contra aufzählen wenn man denn möchte.
Und nochmals: ob OpenECU oder EcuTek, in den falschen Händen ist beides gleich schlecht. egal welches der beiden Tools genutzt wird. Genauso wie in guten Händen. Ein guter Tuner mit fundiertem Engine Management Fachwissen bekommt mit beiden Tools ne top Abstimmung hin.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (29. Mai 2008, 12:05)


salupra

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37

Donnerstag, 29. Mai 2008, 21:16

Zitat

Ich wollte einfach nur meine Erfahrungen dokumentieren und für die nächsten Neueinsteiger Hilfe und Anregungen anbieten.


Ich finde es gut, das du dich so mit openEcu beschäftigst und vorallem deine ERfahrungen auch hier im Forum veröffentlichst.
Hab gestern Abend nur mal kurz im Evo- Forum überflogen- irgendwie ist man dort der Meinung, das es 10mal so viele EpenEcu Fahrer gibt als Ecutekler?! Hm, aber keine gibt seine Erfahrungen zum besten. Schade.

Also Enrico, lass uns alles wissen ;)
Gruss
Christian

drischnie

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38

Donnerstag, 29. Mai 2008, 21:20

Zitat

das es 10mal so viele EpenEcu Fahrer gibt als Ecutekler


Dem ist wohl auch so, aber das heisst ja nicht das jeder davon mit einem professionellem Map fährt. Da ist eben weltweit mehr dreck unterwegs, das steht fest.
aber wo man sich seine map besorgt und machen lässt muss ja jeder selber entscheiden, man sucht sich eben was gutes :)

Heiko57

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39

Donnerstag, 29. Mai 2008, 21:32

Danke für den hinweis < drischnie > habe jetzt ein 3/4 Jahr gewartet,
da kann ich für den preis, ca.300.-€ auch noch ein weilchen warten.
Ps:
Hatte vor dem Fori einen BMW 325tds den hatte ich auch ein paar PS rausgeholt, mit einem Kästchen das ich mit ein paar Kabel mit der Steuerbox verbunden hatte. Der preis war 2003 bei 275.-€ von einer Firma aus HH, den Namen weis ich nicht mehr.
Das war recht einfach mit einen kleinen Schraubendreher einzustellen.
Würde mich feuen wenn ich Unterstüzung erfahren würde.
Die drei W´s <wann,wo,vonWem> (grins)

Gruß: Heiko57

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40

Mittwoch, 20. August 2008, 22:06

Zitat

das es 10mal so viele EpenEcu Fahrer gibt als Ecutekler?

Woran mag das wohl liegen :hmm:
Jedem der seine ECU mit ECUTEK bearbeiten lässt muss sich im klaren sein, das das Map dem Tuner gehört.
Zudem wird man ab diesem Zeitpunkt keinen Zugriff auf seine ECU haben.
(Was einem natürlich keiner vorher sagt)
Das Ding ist gesperrt und kann nur durch aufspielen des originalen Maps vom ECUTEK tuner wieder entsperrt werden.

Wer seinen kleinen einer Kur unterziehen will, sollte sich das gut überlegen, das ist wie ein ehering :crazy:

Gruss
Andreas
Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.