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vir2l

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1

Donnerstag, 18. April 2019, 01:20

Breitbandlambdasonde einprogrammieren

Hallo,
ich beschäftige mich nun schon einige Zeit mit dem Open Ecu Tuning.
Ich fahre einen MY 02 EDM Sti mit einer Lambdasonde vor Turbo und einer nach Turbo.
Die vordere soll ja so eine „ schmale Breitbandlambdasonde“ sein und die hintere eine Sprungsonde.
Wozu eigentlich? Nur zur gegenseitigen Kontrolle?

Meine Frage ist jetzt, ob man die vordere gegen eine vernünftige Breitbandlambdasonde tauschen kann und die
entsprechenden Werte im Steuergerät (also welche Spannung entspricht welchem AFR - Wert) dementsprechend anpassen ?

Dann müsste das Auto doch damit klar kommen können und sich selber auch besser einstellen können?

Noch eine Frage zum Klopfsensor:

Taugt der originale Klopfsensor was fürs tunen, oder sollte man noch einen zusätzlichen verwenden?

Vielen Dank

drischnie

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2

Donnerstag, 18. April 2019, 12:08

@vir2l:

Ja die zweite Sonde, die Sprungsonde, ist die Kontrollsonde. Pflicht bei jedem Auto ab Euro 3 und OBD.

Zur vorderen Lambda: ja die Seriensonde ist eine Breitband aber mit leicht eingeschränktem Messbereich. Dieser lässt sich jedoch etwas erweitern da die Sonde nen Tick mehr hergibt als im Standard programmiert.
Im Serienzustand kann die vordere Sonde nicht fetter als knapp über 11 AFR messen, und sitzt zudem noch an einer ungünstigen Stelle für brauchbare Messungen die für ein gutes neues Mapping ausreichen würden.
Man kann die Seriensonde auch in die Downpipe versetzen, vorm Kat, nach Turbo. Dann sind die Werte genauer. Beim JDM Modell je nach Modelljahr sitzt sie Serie dort, nicht im Krümmer.
Die Frage ist was du am Ende vorhast: für eine einmalige Abstimmung reicht es auch wenn du temporär eine "echte" Breitband installierst. Für den Closed Loop bereich reicht die Serien-Sonde, und für OpenlLoop dann die "echte" Breitband.
Wenn du die genauen Kennlinien hast der Breitband, könntest du diese natürlich so pgrammieren und verkabeln das auch die Serien-ECU damit umgehen kann. Einfacher wäre es dennoch sie einfach parallel zu installieren. Bei meinem sieht das bspw. so aus, die eine ist die Seriensonde, die andere meine "echte" Breitband.



Für temporäre Installationen nutze ich die Innovate Auspufklammer und eine weitere Breitband-Sonde. Unter Vollast ist der Versatz im Log dann minimalst, auch mit Kat dazwischen.

Zum Klopfsensor: er spricht schon recht gut an, und ist, für Basic-Tunes ausreichend. Willst du aber bis an die absolute Klopfgrenze gehen und das allerletzte PS rausholen würde ich auf eine externe Klopferkennung / Kopfhörer schwenken, dort hörst du die ersten Klingelanzeichen schon bevor der Serienklopfsensor etwas davon mitbekommen hat.

Auch hier ist eben wieder die Frage was genau dein Ziel ist, ob es zwingend erforderlich ist...
Gerade bei fetteren Umbauten wie lautere Schmiedekolben aufgrund mehr Kolbenspiel und/oder schärfe Nocken und dementsprechend anderer "Ventiltrieblärm" kann es sein das der Serien-Klopfsensor und dessen Kennlinie nicht so anspricht wie man es sich wünscht. Da kommst du um eine andere Lösung nicht drumrum.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (18. April 2019, 12:16)


vir2l

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3

Donnerstag, 18. April 2019, 13:06

@drischnie

Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort.

Wie funktioniert denn das loggen einer zusätzlichen Breitbandlambdasonde über RomRaider?
Mit einer Zusatzanzeige hat man ja nicht den genauen Vergleich zu den anderen Parametern der ECU.
Deshalb bin ich auch erst auf die Idee gekommen, eine Breitbandlambdasonde in die ECU einzuprogrammieren.
Dann müsste das loggen ja einfach gehen?

Zum Klopfsensor:
Mir gehts nicht um das letzte PS, nur ich fahre ausschließlich 102 Oktan und wollte deshalb ein bisschen optimieren.
Mir gehts nur darum, ob ich dann so lange an der Zündung arbeiten kann, bis ich z.B. 2 Grad vor ansprechen des Klopfsensors bin und dann keine Angst haben muss,
dass er immer noch klopft, es der Sensor nur nicht merkt.

drischnie

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Donnerstag, 18. April 2019, 13:12

die gängigen Breitbandsonden werden alle von RomRaider unterstützt... du siehst also den Wert ganz normal im gleichen Log wie die anderen Parameter aus der ECU auch.


vir2l

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Donnerstag, 18. April 2019, 13:20

Das habe ich in RomRaider auch schon gefunden, nur wie schließe ich die Sonde an den PC an?
Ist an dem Controller dann ein USB Kabel oder so?

Habe in der Richtung irgendwie nichts rausfinden können.

drischnie

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Donnerstag, 18. April 2019, 13:22

Es kommt hier auf den Controller / Sonde an. Ich nutze bspw. nur die von Innovate. Die hat einen seriellen Anschluss. Am Rechner dann angeschloss per USB zu Seriell Adapter. Du hast dann einen ganz normalen COM-Port den du in RomRaider definieren kannst.


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Donnerstag, 18. April 2019, 13:30

Ok danke.
Dann werde ich auch einfach eine zusätzliche Lambda in die Downpipe einbauen, so wie auf deinem Bild.
Und das von mir in meinem 2. Post genannte zum Klopfsensor?
Kann ich so vorgehen und brauche dann keine Angst haben?

drischnie

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8

Donnerstag, 18. April 2019, 14:51

Wie definierst du Angst haben?? Willst 100% safe bleiben, schraub die Zündwinkel nicht hoch und lass es so wie es ist.
Manchmal ist weniger mehr... ich gehe davon aus das du ordentlich Skills in Sachen Engine Management mitbringst, denn ansonsten würde ich Dir raten das Geld für Breitband und Co. zu sparen und zu jemanden zu fahren der genügend Ahnung davon hat.

Falls du es doch selber machen willst, gehe langsam vor, Schritt für Schritt, und NIE mehrere Parameter gleichzeitig verändern, schau das dein Gemisch passt, du einen sauberen Ladedruckverlauf hast. DANN das Scaling anpassen für die jeweiligen Tables da die Serie sicher nicht mehr ausreichen werden,
dann loggen loggen loggen loggen loggen...
Auch die Bereiche der Klopfregelung anpassen usw. usw. usw... es wäre zu viel um alles hier zu schreiben und eigentlich solltest du das vorab eigentlich alles schon bestens wissen, ansonsten würde ich an deiner Stelle garnicht erst anfangen an Parametern zu schrauben.
Mach erstmal ein paar Log-Fahrten und werte diese aus, oftmals entdeckt man Probleme die zuerst ausgemerzt werden müssen bevor es überhaupt in Richtung Steigerung der Leistung gehen kann.

vir2l

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Donnerstag, 18. April 2019, 15:42

Zündung würde ich sowieso erst als letztes in Angriff nehmen.
Die ist ja eh schon recht aggressiv ab Werk.
Mir geht es nur darum, dass wenn der Sensor kein Klopfen feststellt, es auch kein Klopfen gibt, weil ich oft gelesen habe, dass ein
zusätzlicher Klopfsensor wichtig sei.

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