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  • »StateExpress555« ist der Autor dieses Themas

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1

Samstag, 26. Oktober 2019, 14:13

Welches Benzin in JDM GC8 STI?

Mein GC8 aus Japan ist vor kurzem eingetroffen, noch ein paar Kleinigkeiten für den TÜV und dann kann er auch auf die Straße.
Nun stellt sich aber die Frage, welchen Sprit ich verwenden kann, da das Auto nicht für den deutschen Markt bzw deutschen Sprit abgestimmt wurde. Habe über die Suche hier nichts derartiges gefunden, deshalb soll das hier mein erster Beitrag hier sein :tschuess:

Für den nachvollgenden Ton entschuldige ich mich schon mal, aber "JaPaN nAtIoN"-Trottel, die vor ihrem Subaru einen Honda Civic mit Kriegsflagge-Sticker hatten, bleiben bitte von dieser Diskussion fern. Japan ist weder ein Ort, an dem Zapfsäulen nur 200 Oktan Sprit mit Blut einer Jungfrau als Additiv geben, noch ist der EJ207 ein Rennmotor, dem Betriebsflüssigkeiten in Formel 1-Qualität gerade noch so gut genug sind.

Hier schon mal was ich weiß: Japan verwendet genau so den RON-Standart wie Europa auch. Industriestandart bzw "Super" sind dort 90 Oktan RON und Premiumstandart bzw. "Super Plus" sind 97 Oktan RON. Im Grunde will ich also einfach nur wissen, was Subaru für einen Sprit empfiehlt; Super oder Super Plus. In meinen bisherigen Recherchen habe ich herausgefunden, dass sich für Turbomotoren aufgrund der hohen Kompression per se hochoktaniges Benzin empfiehlt. Außerdem raten Leute in britischen Foren alle ab, 95 Oktan zu tanken bzw empfehlen, die Motorsteuereinheit auf 95 zu trimmen, damit der Motor mittel- bis langfristig keine Schäden davon trägt. Allerdings sehe ich keinen Verweis auf Herstellerempfehlungen und hier und da ein "Tanken die Japaner nicht alle 108?". Ein Handbuch war leider auch nicht im Auto und auf eine übersetzte Version im Internet, wie es sie etwa bei Nissan Skylines gibt, bin ich noch nicht gestoßen.

Weiß also hier eventuell jemand, ob man den Wagen in Japan mit Regular oder Premium betankt hat? Wenn der Wagen nämlich auf 90 Oktan getrimmt ist, ist 95 mehr als ausreichend. Wenn es 97 Oktan sind, dann tanke ich eben 98. Ich muss den Wagen jezt nicht auf 95 abstimmen, aber unnötig Geld für Sprit ausgeben muss ich jetzt auch nicht.

Danke schon mal für die Hilfe :)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »StateExpress555« (26. Oktober 2019, 14:20)


SvenNY

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Samstag, 26. Oktober 2019, 21:08

Die gleiche Frage hatte ich mir vor ein paar Jahren auch gestellt . Meine Recherche ergab aber was anderes . In Japan gibt es ein Amt/Behörde welche die Spritqualität festlegt und / oder überprüft. Die Seite kann ich dir leider nicht mehr nennen. Auf dieser Seite stand jedenfalls dass der premium Kraftstoff bei ca 101 Oktan liegt . 95er würde ich auf keinen Fall tanken, schon gar nicht wenn du das Auto zügig bewegen möchtest . Ich kenne auch ehrlich gesagt niemand der seinem Japaner 95er geben würde . Ein Klopfsensor meldet sich ja auch erst wenn es schon geklopft hat, und wie du schon treffend bemerkt hast, sink die Neigung zum klopfen ab 100 oktan drastisch . Zur not einfach bei den bekannten Mappern abstimmen lassen . Soweit ich weis quittiert der Klopfsensor oberhalb 3000 U/min seinen dienst , kann mich aber auch verhört haben .(Möchte es aber trotzdem erwähnen)
If in doubt, flat Out!

shiz0

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3

Samstag, 26. Oktober 2019, 21:44

Ja meine auch dort sind 100 oder irgendwas knapp drüber... jedenfalls ist eine "Anpassung" auf unser 98er Super+ i.d.R. eine "Entschärfung", zumindest was man so von den Mappern liest. ;)
Sofern du nicht astimmen lassen möchtest, würde ich Aral 102er fahren, das machen wohl einige mit JDM Fahrzeugen so und das scheint gut zu funktionieren.
98er (oder gar 95er :verrueckt: ) tanken und sich für den "Ausgleich" auf Klopfsensor und -regelung verlassen, würde ich ebenfalls deutlich davon abraten.
In welchen Bereich der Sensor arbeitet ist in der Map eingestellt. Ich hab ehrlich gesaqgt keine Ahnung, wie das bei den JDM OEM maps ist, aber 3000 wäre bisschen arg niedrig...
Was allerdings stimmt ist, dass er "oben raus" normalerweise nicht aktiv ist. @drischnie: kann hier sicher mehr dazu sagen.

@StateExpress555:
Noch Glückwunsch zum Auto... welches MY ist er denn?

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Samstag, 26. Oktober 2019, 22:58

JDM STis brauchen "Premium" Sprit, das steht auch auf dem Sticker auf dem Inneren der Tankklappe.
"Premium" bedeutet in Japan mindestens 96 Oktan RON, allerdings sind es bedingt durch den Wettbewerb der Anbieter in der Realität 100 und mehr Oktan RON.

Jetzt könnte man meinen, dass 96 Oktan ja ausreichen, aber wenn man die selbstauferlegte Leistungsbegrenzung auf 280 PS bedenkt und dass dabei kein Auto-Hersteller sein Gesicht verlieren möchte, wurden die Autos natürlich auf den verfügbaren Sprit abgestimmt und nicht nur darauf, was gesetzlich vorgeschrieben ist.
Deshalb sollte man hier in Deutschland mit nem ungemappten JDM Aral Ultimate 102 tanken, wie shiz0 schon schrieb. Aral garantiert diese 102 Oktan übrigens auch, Shell beim VPower die 100 Oktan nicht!

drischnie

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5

Samstag, 26. Oktober 2019, 23:21

Offizielle Angabe durch Subaru Japan:

Unleaded regular gasoline can be used when unleaded premium gasoline is not available, but engine performance will be reduced.

Wenn man sich die Zündungs-Tables in den Serien-Maps der EJ207 JDM Modelle anschaut, sieht man in der Regel das die obenraus bis zu 5 grad mehr Zündung fahren als unsere EJ207 EDM Modelle welche 98 Oktan verlangen.
Wenn man also das Steuergerät nicht anpasst, würde ich unter Vollast ganz klar den klopffestesten Sprit tanken der regulär hier in Deutschland zu bekommen ist, was 102 Oktan wären. Wer keine Möglichkeit hat und "nur" 98 tanken kann,
sollte defintiiv das Mapping anpassen lassen. Serienmässig ist übrigens ab 6800 u/min keine Klopfregelung mehr aktiv, drehen tun sie bis 8100...

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Sonntag, 27. Oktober 2019, 11:13

Okay, vielen Dank für die ausführlichen Antworten! ^^

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Sonntag, 27. Oktober 2019, 12:57

Falls jemand nochmal auf diesen Thread stoßen sollte; hier nochmal ein ähnlicher Beitrag, der aber nichts mit JDM Motoren zu tun hat:
Mapping/Oktan - speziell Prodrive

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8

Sonntag, 27. Oktober 2019, 14:18

@shiz0:

Ja meine auch dort sind 100 oder irgendwas knapp drüber... jedenfalls ist eine "Anpassung" auf unser 98er Super+ i.d.R. eine "Entschärfung", zumindest was man so von den Mappern liest. ;)
Sofern du nicht astimmen lassen möchtest, würde ich Aral 102er fahren, das machen wohl einige mit JDM Fahrzeugen so und das scheint gut zu funktionieren.
98er (oder gar 95er :verrueckt: ) tanken und sich für den "Ausgleich" auf Klopfsensor und -regelung verlassen, würde ich ebenfalls deutlich davon abraten.
In welchen Bereich der Sensor arbeitet ist in der Map eingestellt. Ich hab ehrlich gesaqgt keine Ahnung, wie das bei den JDM OEM maps ist, aber 3000 wäre bisschen arg niedrig...
Was allerdings stimmt ist, dass er "oben raus" normalerweise nicht aktiv ist. @drischnie: kann hier sicher mehr dazu sagen.

@StateExpress555:
Noch Glückwunsch zum Auto... welches MY ist er denn?
Upsi, hab das zum Schluss erst jetzt gesehen.. Ist ein 1998 Version 4 :)

drischnie

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Sonntag, 27. Oktober 2019, 14:22

@StateExpress555:

Zitat

Upsi, hab das zum Schluss erst jetzt gesehen.. Ist ein 1998 Version 4


Dann ist es aber ein EJ20K, kein EJ207 ... ändert sonst aber nichts was die Spritfrage angeht...

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Sonntag, 27. Oktober 2019, 17:01

Verdammt noch eins, wusste das nicht... Hab mal ein bisschen Recherchiert und ging unter in Berichten von granatierten Motoren. Die meisten waren tatsächlich aufgrund von falschen Sprits und Steuergeräten aus falschen Subarus zurückzuführen, aber es ist trotzdem ein sehr kontroverser Motor was mir jetzt ehrlichgesagt das Blut in den Adern gefrieren lässt... Die Geschichten, die ich gelesen habe reichen hin bis dass nach V2 die WRC Gruppe A zuende ging und Subaru die Motoren deshalb für die Straße nicht mehr so robust gebaut hat. Manche raten sogar dazu, bloß von k's fernzubleiben. Allerdings sind das meistens US Amerikaner und Kanadier. Die Briten argumentieren dann ständig, dass EJ20k's robuster sind als EJ20G und EJ25, wenn man sich richtig um sie kümmert. Uff...