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SVX80

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1

Dienstag, 26. Oktober 2004, 12:15

WRX -- keine Leistung/niedriger Ladedruck

Ich habe einen WRX Bj. 01, womit ich anfangs sehr zufrieden war.
Seit einiger Zeit bringt er jedoch die gewohnte Leistung nicht mehr.
Serienfahrzeug – keinerlei Tuningmaßnahmen

Problembeschreibung:
- Ladedruck nur noch bei 0,5 statt ca. 1,0
- wenn Fahrzeug noch nicht betriebswarm ist, dann Leistung und
Ansauggeräusch da,
- nach ca. 5 km keine Leistung mehr, (Gefühl wie 150 PS-Saugmotor)

Geprüft wurde bisher:
- Fehlerspeicher/ kein Fehler
- Sämtliche Schlauchverbindungen/ i.O.
- Auspuffanlage/ i.O.
- Turbolader/ guter Zustand
- Ladeluftkühler/ dicht – keine Risse
- Blow off Ventil/ i.O.
- Wastegate Ventil/ funktionstüchtig
- Elektromagnetventil, welches das Wastegate Ventil steuert/
funktionstüchtig
- Sämtliche anderen Motorbauteile ohne Beanstandung

Wer kennt sich evtl. aus und kann mir mit Ratschlägen helfen?




NorbertF

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2

Dienstag, 26. Oktober 2004, 13:02

Leider kann ich nur von meiner Audi Turbo Zeit sprechen, da trat ein derartiger Fehler auch bei vielen Fahrzeugen auf.
Ursache war meist ein defekter Luftmassenmesser.
Das kann nur bei einer Probefahrt mit angeschlossenem Diagnosegerät überprüft werden.

SVX80

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Dienstag, 26. Oktober 2004, 19:57

Wenn es am Luftmassenmesser liegt, würde das dann nicht als Fehler vom Steuerteil erkannt und über die Check engine-Lampe signalisiert werden?


fast_WRX

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4

Dienstag, 26. Oktober 2004, 20:07

würde jetz auch mal auf den LMM tippen. sollte aber angezeigt werden wens dieser ist oder zumindest im fehlerspeicher sein. sieht so ziemlich nach notprogramm aus. check doch mal den verbindungsstecker vom LMM oder wechsle ihn mal wenn du ein kollege hast mit dem selben auto um zu sehen ob es an diesem liegt, ein neuer ist nicht gerade billig.

greez

got boost?

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Dienstag, 26. Oktober 2004, 20:14

Ich würde mal zur Werkstatt fahren,die sollen probeweise einen anderen LMM verwenden.Falls du keine Garantie mehr hast würde ich es bei Subaru auf Kulanz probieren - lange drüber kannst ja nicht sein.

mfG

Dominik

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Mittwoch, 27. Oktober 2004, 10:19

ich würde sagen ein riss im lader.
wenn kalt dann dicht.
wenn er sich bei wärme ausdehnt geht der riss auf.
wie bei reignman`s legacy.....

Siggi


Subarufreunde-Sonnenbühl
Legacy Turbo Kombi RT-L*-**

ShadowDog

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Mittwoch, 27. Oktober 2004, 12:23

Ein defekter LMM muss nicht zwangsläufig im Fehlerspeicher aufscheinen!! Kann auch passieren, dass er für die Elektronik noch funktioniert, aber falsche Werte liefert. Ich kenn einen Fall, wo das durch extreme Verschmutzung dazu geführt hat.

Stefan
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NorbertF

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8

Mittwoch, 27. Oktober 2004, 12:50

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Ich kenn einen Fall, wo das durch extreme Verschmutzung dazu geführt hat
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ich kenn ungefähr 2 Dutzend mit kaputten LMM ohne Eintrag im Fehlerspeicher.

SVX80

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Mittwoch, 27. Oktober 2004, 17:53

Danke erstmal für die zahlreichen und schnellen Antworten.Ich hatte auch schon mal davon gehört,daß es vielleicht der LMM sein könnte, also habe ich mich an einen anderen WRX Fahrer aus meiner Stadt gewandt(laufen leider nur 2 WRX in der Umgebung, seiner und meiner), um mal den LMM probeweise zu tauschen.Dabei mussten wir aber feststellen, daß keine Veränderung auftritt.Aber ich habe gemerkt, daß er das gleiche Problem hat wie ich, auch keine Leistung mehr.Ihm ist es allerdings nicht bewusst, daß da mehr Leistung sein müsste, denn er hat den Wagen erst vor kurzem so gekauft.
Ja alles in allem hat mich das nicht weiter gebracht mit dem LMM Versuch, denn seiner könnte ja auch kaputt sein.Will aber nicht gleich einen neuen auf Verdacht bestellen, denn immerhin kostet das Ding um die 400 euro.
Und Händler aus der Umgebung haben leider keinen WRX stehen zum LMM Versuch. Gibts noch ne andere Möglichkeit das Ding zu prüfen.?


GOLEM GT

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10

Mittwoch, 27. Oktober 2004, 20:45

wie komms du aufs 400€?
für nen GT kostet es ca. 80€


fast_WRX

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11

Mittwoch, 27. Oktober 2004, 22:48

LMM messer für WRX und STI kosten etwa das 3fache mehr weder der vom GT, ist so, leider.


got boost?

ShadowDog

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Donnerstag, 28. Oktober 2004, 10:46

Also ich kann´s nur vom GT sagen!! Da sollte wenn der LMM in Ordnung ist eine Spannung von 1,28V anliegen (bei betriebswarmen Motor und im Leerlauf)!!!!

Stefan
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Donnerstag, 28. Oktober 2004, 16:13

Naja beim GT lässt sich das ja auch noch besser messen, denn da ist ja noch ein LMM mit Hitzdraht verbaut. Beim WRX ist jedoch ein Heißfilm LMM verbaut.
Die Heißfilm LMM sollen wohl extrem anfällig sein, vor allem wenn sie in Berührung mit Silikonspray oder Öligen Stoffen kommen, demzufolge sollte man da wohl keinen Tuningluftfilter einbauen, der mit Luftfilteröl behandelt wird.? (naja habe ja noch den Serienfilter drin)
Also habe mich jetzt entschlossen in den sauen Apfel zu beisen und einen LMM zu bestellen, denn ich finde echt keinen wo ich mal tauschen kann. Hoffe danach geht das ding wieder. Werde euch dann mal bescheid geben.


SVX80

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14

Freitag, 5. November 2004, 18:02

Hallo Leute,wie versprochen wollte ich euch sagen wie es bei mir weiter geht.
Also ich habe jetzt einen neuen LMM drin,und war voller Hoffnung das ich jetzt wieder eine Rakete unter meinem Hintern habe,aber leider ohne Erfolg.Es ist leider keine Veränderung eingetreten.Ich bin echt am verzweifeln.Hat jemand vielleicht noch eine Idee was das Problem sein könnte.Ach und braucht jemand einen neuen LMM? habe ja jetzt einen zuviel.


15

Freitag, 5. November 2004, 18:38


hi,

oben schreibst du, wenn motor kalt ist leistung da!

1: also auch der volle ladedruck von ca 1 bar bei kaltem motor? (ich hoffe du hast das nicht so oft probiert)

2: wie misst du den ladedruck?



[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0RgAAANIVrBEDZmwZzqZhu91wm6sZ8JPB7IsYydVrslSye*z6c3pKaHoJDXcGVTXRBbU9kNf9W5leA79770DlDgRiSxD3*HcaTbQ7EoTVnAU/scoob2.gif?dc=4675452150512460778[/IMG]

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16

Freitag, 5. November 2004, 19:02

Nein keine Angst,das habe ich nur mal probehalber gemacht.
Ja, dann ist der Ladedruck von ca 1bar da.
Messe das mit einem Barometer zwischen Turbolader und Drosselklappe, also mit einem T-Stück am Turbolader, wo der Ausgang für das Wastegate Ventil ist.


Amadeus

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17

Freitag, 5. November 2004, 20:00

Bei den GT´s die ein ähnliches symtom zeigen, hat meistens das
ladedruck-elektromagnetventil einen defekt (ist das gleiche wie vom WRX).
Ich sehe dabei mittels selectmonitor (= motortester), dass das ECU dieses ventil mit ca. 78% öffnung (öffnungswinkel) beaufschlagt, aber das ladedruck-elektromagnetventil trotzdem zu bleibt.
Das ventil bleibt im geschlossenen zustand stecken und der lader bringt nur den grundladedruck zusammen = ca. 0,5bar.

Bei einem serien turbolader, ist die wastegatestange so vorgespannt, das der lader ca. 0,5bar ladedruck zusammen bringt (wenn das ladedruck-elektromagnetventil geschlossen bleibt).
Der ladedruck erhöht sich erst dann, wenn das ladedruck-elektromagnetventil öffnet.


Ich hatte auch schon bei einem Forester ähnliche probleme -> dabei tankte der besitzer längere zeit nur 91 oktan.
Dabei versuchte das ECU schon gar nicht das ladedruck-elektromagnetventil zu öffnen, da der motor im klopfbereich lief.
Natürlich fuhr das ECU auch mit dem zündkorrekturwert in den keller (in den minus bereich).
Die leistung wurde auch nicht gleich mit besseren benzin besser, sondern erst nach löschen des ECU´s kahm er in schuss.

Hast Du eh guten benzin getankt?
Probier mal eine andere tankstelle aus.
Wurde bei Dir im bereich des turbos ein dünner/kurzer schlauch (schlauch von turbo zu wastegate), wegen z.b. marderbiss erneuert -> ist da die kleine düse noch im schlauch vorhanden?

lg
Wolfgang




geändert von: Amadeus on 05/11/2004 20:02:47

SVX80

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18

Freitag, 5. November 2004, 22:17

Danke erstmal für die ausfühliche Antwort. Also am Benzin kann es echt nicht liegen, der bekommt nur das Besste. Super und manchmal auch Superplus. Also das kann es nicht sein.
Diese Überlegungen mit den Drücken hatte ich auch schon, habe das System auch verstanden, und habe das elektromagnet Ventil zur Steuerung des Wastegate Ventils auch schon überprüft. Dachte auch schon das es vielleicht nicht öffnet, habe es ausgebaut, eine Druckpumpe angeschlossen, und Strom draufgegeben, und siehe da die Luft ging durch. Also rein mechanisch arbeitet das Ventil. Was ich jetzt noch nicht richtig verstanden habe, ist das Ding mit der Düse in dem Schlauch, also drin ist die Düse, aber was die wirklich bewirken soll kann ich nicht ganz verstehen, kannst du mir das vielleicht erklären.? Also ich bin mit dem Auto echt langsam voll am Ende...........kann es eventuell auch ein Software Problem sein? Hatte sowas schon mal jemand.?


19

Freitag, 5. November 2004, 22:54



wenn die düse fehlt, hast du ca 0,5 bar ladedruck.

ich sags mal einfach: die düse verhindert das das wastegate zu früh auf geht.

also ohne düse öffnet wastegate bei ca 0,5 bar und es wird kein weiterer ladedruck aufgebaut. wird der durchmesser der düse kleiner, (zb durch verschmutzung) so steigt der ladedruck weil das wastegate zu spät aufgeht.

also so in etwa, wenn die düse drin ist können wir das thema aber ausschliessen

[IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0RgAAANIVrBEDZmwZzqZhu91wm6sZ8JPB7IsYydVrslSye*z6c3pKaHoJDXcGVTXRBbU9kNf9W5leA79770DlDgRiSxD3*HcaTbQ7EoTVnAU/scoob2.gif?dc=4675452150512460778[/IMG]

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Amadeus

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20

Samstag, 6. November 2004, 09:19

@SVX80
Deine prüfung ist nicht korrekt.
Das ventil wird vom ECU nur getaktet und bekommt nur kurze stromstöße im herzbereich…………
Wenn Du auf dauer 12V anlegst reagiert das ventil natürlich anders.
Also probier ein anderes ventil, eventuell von einem Subi-kolegen, bei dem aber das auto keine mucken macht.
Ab My99 haben alle das gleiche ventil verbaut, also GT, Forester, WRX und STI.

lg
Wolfgang