Subaru Community

Der originale Kühler des STI ist meiner Meinung nach sehr gut. In dieser Position bleibt nicht mehr viel Spielraum für Verbesserungen.

Um einen Ladeluftkühler zu beurteilen, muss man immer 2 Faktoren berücksichtigen:

- Kühlleistung
- Restriktion für den Luftstrom

Ich denke, dass der originale Ladeluftkühler einigermassen im "Optimum" agiert.

Darum meine Meinung: Entweder FMIC oder so sein lassen und das Geld für einen schönen Abend mit der Angebeteten verwenden .

Gruss
cirpower

PS Der Lancia ist natürlich veraltet und so kann mit "moderner" Technik sicherlich ein verbesserter LLK gebaut werden.

http://www.streetcar-cup.ch

geändert von: cirpower on 23/01/2004 13:47:48

Hi Helmut,

soll ich dir den Spearco WRX/STI MegaLLK (unter Biete) einfach mal schicken ?
27 Reihen, 46cm/16cm/11,5cm, 736cm², 8412cm³, fast 100% mehr Volumen als orig. WRX-LLK.

Wenn du die Lamellen heil läßt, dann kannst du ihn ja mal unverbindlich vergleichen, müßtest eben nur Vers. bezahlen.


MfG
2-bias

na wenn das kein Angebot ist!

@Tobi

würd auch gern mal bestimmte Waren antesten, wie siehts
mit nem kompletten Fahrwerk und einer geilen Bremsanlage
aus?
Ein Paket bekomme ich ja sowieso noch von dir, dann kannst
du meine anderen Wünsche ja gleich mit reinpacken!


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

geändert von: drischnie on 24/01/2004 04:00:31

100% mehr Volumen bezieht sich wie o.g. auf den orig. WRX-LLK (nicht den STI-LLK).

Laut Spearco nur Ausbau des alten LLK und Aufsetzen des neuen, Schläuche dran und 2 Schrauben befestigen. Da der Spearco jedoch breiter ist, denke ich das ein Verlängerungsstück zu den alten Haltern nötig wird.
Soll ich dir den Blitz FMIC auch mitschicken ? ;-) Da ist allerdings das Anpassen des Bleches der Stoßstange vonnöten.

>mit nem kompletten Fahrwerk und einer geilen Bremsanlage
sorry, nur die selbe STI-Bremboanlage wie du sie hast. Kauf eines Fw. ist nicht geplant.

MfG
2-bias

War nicht beim Bund.
Mit dem LLK automatisch ein 30-Jahresvertrag beim Bücherbund und 2 Waschmaschinen :-P - Spearco kannst logisch unverb. testen.

Wegen Bremsen, Fahrwerk - war das der Drischnie - mein Fehler! Also @Drischnie: für den GC/GD habe ich nichts im Keller.

MfG
2-bias

Hallo zusammen,

hat jemand Temperaturwerte mit original und verbessertem topmounted LLK
und Erfahrungen was die Strömungsverluste betrifft?

Gruß Martin

Das beste ist wohl WAES. Da kann man sagen was man will.....



Atom

ui, da hat noch einer Schlaf in den Augen ??
guck mal, da oben auf der Seite hats rechts einen "Sticky"

" Abkürzung unbekannt?
Hilfe hier..."

klick da mal drauf.

Und wenn ich gleich weitermosern darf :

@Atom:
1) WAES ist hier offtopic, hier gehts um LLK!
2) Beweise !

Sorry für OT, aber wenn WAES das Beste wäre müsste man für eine ordentliche Passfahrt sowas mitnehmen:




Der Kollege von meinem Nachbar fährt einen 993 Turbo @ 1.4 Bar / ca 540 PS und der hat vor- und nach dem LLK einen Temp-Sensor. So viel ich begriffen habe hat er mit dem Delta auch seinen LLK gewählt (Optimum zwischen Volumen und Kühlung).

das sieht man wieder mal wie wenig ahnung von WAES im allgemeinen vorhanden ist und manche es sogar für eine bewässerungsanlage halten.... leute das WAES ist kein thema hier also seit so lieb und bleibt dem beitrag treu, es gibt genügend andere beiträge über WAES.....

greez

got boost?

Hi Helmut,

- Druckverlust vom Kühler (innen wie außen!)
- Fläche (Rippengestaltung…)
- Material (Dicke…)
- Geometrie: Optimum von Strömung und max. möglicher (sinnvoller) Fläche

Angaben von Volumen und Flächen alleine heißen noch lange nicht, dass auch real etwas bei rum kommt. Auf gut deutsch: wenn die Teile nicht so teuer wären, wäre es kein Problem, sich so ein "größeren" Kühler einzubauen, aber bei Preisen von 1000-1500€ kommt m.E. nur der Nachweis mittels Messung in Frage !!!

Bezüglich eines "größeren" TMIC bin ich mit GP schon am diskutieren gewesen. Er (als Tuner) nennt zuerst einen möglichen besseren Durchfluss. D.h. für mich, weniger Druckverlust - zumindest für einen bestimmten Lader bzw. hier besteht eine Abhängigkeit! Das er (GP) mit z.B. niedrigeren Temperaturen (vor Drosselklappe) argumentiert, habe ich nicht vernommen. Das ist aber ein zweiter Effekt! Soweit die Theorie …

Dieser wird bei ihm auf dem Prüfstand wohl weniger zum tragen kommen, denn bei dem, wie ich finde, geringer Luftdurchsatz am bzw. durch den LLK, wird da wohl der Durchfluss (an welchen Kennfeld-Parametern er auch immer das sieht?) messbarer sein. Damit meine ich nicht die im Allgemeinen vorhanden Kühlbedingen auf dem Prüfstand, da ist absolut nix einzuwenden!!! Klar, allein durch eine größere Fläche hat der LLK einen besseren Wärmeübergang (ausreichend gute Vermischung vorausgesetzt), nur ob sich das in dem unteren Fenster (geringer Massenstrom an Luft außen) dann auch bemerkbar (messbar!) macht, glaube ich nicht so recht bzw. so kann mögliches Potential nicht wirkungsvoll werden. Eigenerwärmung usw. schlucken m.M. da wieder mehr…

Die Möglichkeit einen "größeren" TMIC, z.B. von APS bei GP zu testen und somit mit dem originalen LLK vom STI zu vergleichen, könnte folgendermaßen aussehen:
2 Prüfläufe mit einmal Serien-LLK und dann mit dem "vermeintlich" größeren LLK. Zusätzlich ein separates Gebläse (könnte ich besorgen , allerdings 400V...) mit Schlauch (DN nicht unter 200 mm, könnte ich auch besorgen ...), welches jeweils die beiden LLK direkt und möglichst homogen mit Kühlluft versorgt - ein "Vergleichmäßigungskasten" für beide LLK kann schnell gebastelt werden. Damit werden beide LLK signifikant besser angeströmt - sozusagen bildet das die realen Arbeitsbedingen beider Kühler besser ab und somit ergibt sich, zumindest zueinander, ein brauchbarer Vergleich, bei dem der "Durchfluss" als auch abgeführte Wärme ausreichend eingehen sollten. Welcher der beiden Größen wie und wie stark eingeht, ist dann noch zu klären. Und ganz, ganz genau genommen, sollten bei dem Vorhaben auch die Temperaturen vor und nach dem LLK festgehalten werden, um das Delta jeweils beim Prüflauf von Lufteingangs- (beide Ströme im Mittel) und Luftausgangstemperatur (vor Drosselk.) vom Ladeluftkühler darzustellen. Als Referenzwerte beider Läufe dienen Ansaugtemperatur und LLK-Eingangstemperatur (außen).

Ein Vergleich von F- und TMIC auf einem Prüfstand ist nur dann vom Gesichtspunkt der Kühlleistung hinreichend fair, wenn beide in etwa die gleichen Volumenströme an Kühlluft (auch Temperaturen, etc.), wie auch in der Praxis (während der Fahrt!), zugeteilt bekommen.



Gruß,

Jürgen

Neal

Muss der da einen Heizkörper dranschrauben ?

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"