Subaru Community

Hallo

Beim STI sind an der VA und HA so genannte suretrac diffs eingebaut (dieses kommt vom motorsport).

Im mitteldiff kommt eine LSD viskosperre zum einsatz, diese ist auch in den älteren modellen eingebaut.
Hiermit ist die kraftverteilung 50 zu 50.
Sperrwirkung muss ich nachschauen, ob ich da was finde.

lg Wolfgang

Nebenbei, was haltet Ihr vom
Cusco Zenterdifferential 35%/65% ?

Gruss
Andreas

Hallo

Zu den Diffs habe ich auch noch eine Frage?

Bin heute mit meinem STI auf einem Schneehaufen aufgebockt gewesen.

Das sah so aus:
Vorne rechts war das Rad in der Luft.
Vorne links kam das Rad noch leicht auf den Boden,
die Hinterachse hatte normalen Bodenkontakt (Eis).

Vorne links drehte durch, rechts nehme ich mal auch an. Aber die hinteren Räder wollten nicht drehen. Hab dann mal mit recht Gas probiert von wegen Drehzaldifferenz und so. Aber nichts tat sich da an der Hinterachse. Wieso?

Sollte da das Mitteldiff nicht sperren. Nach dem 4x4 Vergleichstest hab ich gedacht ich hätts geschnallt. Sieht nicht so aus :-)

Gruss Fernando

Hi Fernando,

http://www.subaru.de/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-1.htm

Das Visko Diff in der Mitte haette eigentlich umleiten muessen... die Frage ist, wie schnell sich die Fluessigkeit im Diff erwaermt und so den Krafttransfer einleitet...

Ich bin kein Techniker, deswegen kann ich auch nur fragen: kann es sein, dass ein von aussen gekuehltes (Schneehaufen???) Visko-Diff nicht sperrt?

@ Andreas: die Cusco Diffs sollen dem Fahrspass sehr zutraeglich sein... vor allem, weil der Heckantrieb damit dominanter wird... das fuehrt natuerlich auch gleich zu einem weniger gutmuetigen Auto... aber wir koennen ja alle fahren [IRONIEMODUS]

Ausserdem fuehren sie auch noch zur Gewichtsersparnis, weil sie so teuer sind, dass du a) weniger zu essen kaufen kannst, und b) kein Geld mehr im Portemonnaie hast

Gruss,

Jan

the boost is strong in my family. my car has it, my club has it...and my friends...yes,it's you - you've got it,too

Kann leider auch nicht viel Wissen beitragen. Die Cusco Diffs sind aber sicherlich Top! Hab einen Video hier wo sie wirklich jede Situation und jedes erdenkliche Setup am Impreza auf Herz und Nieren pruefen. Daraus haben sie nun auch ihre Produkte gestaltet. Aus dem Film ist ersichtlich, dass sie die Variante etwas labileres Heck aber immer noch super kontrollierbar bevorzugen. Ihr Parcour beinhaltete einen Slalom mit anschliessenden 360 Grad Drehungen, einer Beschleunigungsstrecke und einigen langezogenen Kurven. Jede Situation wurde also abgedeckt.

Wuerde den Ausschnitt gerne Online stellen ist wohl aber nicht ganz i.O.

Mal schauen...

@cybersquare:
Die 35%/65% - Verteilung scheint eine ausgewogene Variante zu sein, die teilweise sogar von Subaru verwendet wird: (http://www.subaru.de/about/awd/awd-2-0/awd-2-3/awd-2-3-2-3.htm)
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Kraftübertragung: Variable Drehmomentverteilung (Fahrzeuge mit Fahrdynamik-Regelung)

Das Automatikgetriebe mit variabler Drehmomentverteilung ist mit einem als Planetenradsatz ausgeführten Zentraldifferenzial ausgestattet. Die Drehmomentverteilung beträgt unter normalen Bedingungen ein Verhältnis von 35% vorne zu 65% hinten. Der grössere Kraftfluss zu den Hinterrädern reduziert das Untersteuern bei Kurvenfahrt und sorgt damit für ein handliches Fahrverhalten. Tritt an Vorder- oder Hinterrädern Schlupf auf, wird die Drehmomentverteilung im Extremfall bis zu einem Verhältnis von 50% vorne zu 50% hinten verändert.
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@Mage
Ich finde es sehr interessant, daß wir innerhalb kurzer Zeit mehrere Berichte über Probleme in diesem Zusammenhang haben. Vielleicht sollten wir das im folgenden Beitrag fortführen ...
http://www.subaru-community.net/topic.asp?whichpage=1&Forum_Title=Forester+Forum&Topic_Title=Forester+im+Schnee+h%E4ngengeblieben%21&CAT_ID=3&FORUM_ID=17&TOPIC_ID=7786



Grüße
-Mathias-

enjoy the flight !

geändert von: matze383 on 28/01/2004 03:23:34

So, muss ich mich doch auch outen

Mich hats letzten Samstag auch erwischt, auf einem schönen grossen verschneiten Parkplatz.

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Hatte fast 1 3/4 Stunde fun, dann wolte ich nach hause, beim letzten Drift etwas zu schnell -> kurze Berührung der Bremse und tschüss....
lag ich auf einem Schneehaufen

Aber das Peinliche kommt erst noch.
Da es schon recht dunkel war und ich mit Frauchen allein, versuchte ich den Wagen durch schieben am Kotflügel wieder auf festen Boden zu bringen, was auch funktionierte.

TIPP: Vergesst den Kotflügel, meiner hat jetzt zwei Dellen drin

So eine blamage, zum glück hat das keiner gesehen.

Gruss
Andreas

Fernando, hast du mal versucht mit der Bremse die durchdrehenden Vorderräder abzubremsen? Hätte mich interessiert, ob dann die Antriebskraft auf die Hinterräder weitergeleitet worden wäre.

Andreas

Das neueste Vorkommnis in Sachen "ausbleibende Sperrwirkung des Mitteldiffs" von Fernandos/Mages STi erinnert uns daran, dass wir dabei sind, eine möglicherweise sehr unschöne Seite des Subaru-AWD aufzudecken.

Habe übrigens von Subaru Deutschland immer noch keine Antwort zur Anfrage bekommen.

Gruss,
patGT

@ vonderAlp

Soweit hab ich nicht gedacht. Werd mich nächstesmal drann erinnern :-)


Bei schnell gefahrenen Kurven, ob Schnee oder Asphalt, Kann man aber von fehlendem Drehmoment auf der HA nichts bemerken. Im Gegenteil.

Gruss Fernando

@mage


vielleicht hat dein STI gar kein allradantrieb ?

Gruß










Daniel

Hab mal im Technischen Handbuch des STI gelesen. Über das Hechdiff ist nichts drinn.
Wenn hinten rechts ein Rad leicht in der Luft war und hinten wie ich vermute kein Sperrdiff drinn ist. Dann kann es doch auch sein das hinten rechts das Rad durgedreht hat, was ich natürlich nicht sehen konnte. Und so das links stillstand?



Gruss Fernando

@Mage
Doch Du hast hinten im STi ein Sperrdiff. drin, es nennt sich "SureTrac". Es ist ein drehmomentfühlendes Sperrdiff., das aus dem Motorsport kommt. Der STi hat an VA und HA je so ein Ding drin.

Leider hat es die unangenehme Eigenschaft, dass es jegliche Sperrwirkung verliert, wenn ein Rad NULL Grip hat (also z.B. in der Luft hängt, oder stark entlastet auf glattem Eis steht). Dies wird mit grosser Wahrscheinlichkeit bei Dir der Fall gewesen sein.

Der Vollständigkeit halber: Das Hinterachssperrdiff. des GT hingegen ist eine Visokupplung. Bei der bliebe die Sperrwirkung auch in diesem Fall vorhanden, was ein Vorteil wäre. Nur ist diese Sperre leider so schwach ausgelegt, dass sie in der Praxis auch nicht viel hilft.

@all
http://www.becker-automobile.de/motorsport.html bietet verstärkte Viscokupplungen für den Nissan Sunny GTI-R im Gruppe-N-Einsatz an, als Austauschteil gegen das originale. Ob es sowas auch für den Subi gäbe?

Gruss,
patGT

Hi Pat,

Wir arbeiten mit Jan Becker aufgrund der Intrax-Fahrwerke zusammen... das laesst sich rausfinden, ob er uns sowas besorgen kann...

Gruss,

Jan

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Hallo Leute,
ich hatte gestern wegen Grundüberhohlung mein Automatikgetr. meines SVX zerlegt.
Nach dem Anschauen zufolge Arbeitet die Zentralsperrewie folgt.
Ein Drehzahlfühler nimmt die Drehzahl am Automatausgang also vor der Viscosperre,ein weiterer die an dem Abtrieb Richtung VA und einer an HA.
Im Normalfall Arbeiten die Achsen gleich. Sollte eine Achse Schlupf haben
wird per Öldruck eine Lamellenkuplung Aktiviert die mehr Kraft an ein Achse
gibt. Durch Druckzunahme wird mehr Leistung an die HA gegeben, durch
Druckabnahme wird mehr Drehmoment an die VA gegeben.
Dreht nun eine Achse schneller, wird durch Druckveränderung jeweils mehr Leistung an die andere Achse gegeben.
Gruß Jo

P.S. Würde gerne ein paar Bilder posten aber ich habe kein Ahnung wie ich die ins Bord bekomme. Jo

In einem älteren Thread hatten wir schon mal das Thema Veränderung an der Viscokupplung. Ist aber scheinbar nix draus geworden ...

http://www.subaru-community.net/topic.asp?whichpage=3&Forum_Title=1%2E+Antrieb&Topic_Title=GT+%2D+Getriebeschaden&CAT_ID=1&FORUM_ID=11&TOPIC_ID=1654

4X4 Hürlimann schrieb damals:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Apropos Subi: Wer wäre interessiert eine Viscokupplung eines Subarus zu verändern, um mehr Drehmoment übertragen zu können?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Es wird wohl die Füllung gegen eine mit anderen Eigenschaften ausgetauscht.

Dorfbrunnen-Garage Walter Hürlimann
http://www.dorfbrunnen-garage.ch
http://www.dorfbrunnen-garage.ch/pdf/viscokupplung.PDF

Mitgliedsprofil von 4X4 Hürlimann
http://www.subaru-community.net/pop_profile.asp?mode=display&id=1113



Grüße
-Mathias-

enjoy the flight !

geändert von: matze383 on 30/01/2004 13:45:55

Hallo svxjo

Die AT mittelsperre kannst du nicht mit der eines normalen schaltgetriebe, viscosperre vergleichen.
Beim AT ist eine lamellenkupplung eingebaut, die aber erst sperrt wenn sie vom steuergerät mit öldruck beaufschlagt wird.
Diese kupplung kann ca. 80% VA und 20% HA sperren, bis zu einem verhältnis 50 / 50


lg

Das System ist das gleiche ob elek. Hydr. oder mech. Hydr. , das Ergebnis ist das gleiche. Gruß Jo