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Avenger

Fortgeschrittener

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1

Dienstag, 11. Dezember 2007, 08:56

Gänge einzeln auswechselbar?

Moin

Nicht nur durch die neue Optik hat der Impretza MY08 Staub aufgewirbelt. Das kurz übersetzte Getriebe scheint ebenfalls auf Kritik oder gar auf Entsetzen zu stossen. Da ich käufer eines solchen Fahrzeuges bin, habe ich mich zwangsläufig mit dieser Thematik etwas auseinander gesetzt.

Ich zitiere mich mal eben selbst ;)

Zitat

Original von Avenger
Ich habe übrigens gerade mit meinem Mechaniker des Vertrauens telefoniert und ihn bezüglich dem kurz übersetzten getriebe bei den (vorallem neuen) WRX/STI Modellen ausgequetscht.

Fazit:
Die Gänge (besonders der 5. Gang) wurden aus dem Grund so kurz übersetzt, weil es mittlerweile sowas wie "Pflicht" ist, im 5. Gang problemlos 50 km/h fahren zu können. Dafür scheinen irgendwelche Emissionen etc. verantwortlich zu sein. Demnach scheint klar, weshalb der 5. Gang beim WRX MY08 so kurz übersetzt ist. Beim WRX 06 (Nasenbär) entspricht der 5. Gang in etwa dem 6. gang vom STI 06. Der Forester XT besitzt schon seit 3-4 Jahren ein derart kurz übersetztes Getriebe.

Bei Tempo 120 km/h hat man beim WRX08 ca. 3150-3250 U/min. Laut ist es nicht und für Autobahnstrecken von 100km bedeutet das ca. 0.3-0.5 L mehr Benzinverbrauch. Das positive daran, sind die genialen Elastizitätswerte der neuen Modelle.

Beim STI08 entspricht der 5. Gang ca. dem 5. Gang vom WRX08. Der 6. Gang scheint in diesem Falle doch weitaus grosszügiger übersetzt zu sein.

Zum Thema Top Speed:
Der Herr war mal eben in Deutschland und konnte den WRX bis auf 216 km/h drücken, bevor die Elektronik abriegelte. Gemäss seiner Aussage würden da noch ca. 15-20 km/h drin liegen (gemäss Drehzahlmesser, der Motor steht hierbei ausser Frage). Also reicht einen Besuch bei einem Ecutek Fachmann und die Kiste fährt die gewohnten 230-235 km/h.

Ich dachte vielleicht interessiert das ja wen =)

P.S. Falls jemand die Übersetzung der Gänge der 06/07 Modelle hat, immer her damit. Mal sehen ob ich da gut informiert wurde ;)


Nun, jetzt stellt sich die Frage, was man dagegen tun kann. Was natürlich nicht nur den MY08 sondern auch andere Modelle betrifft.

Meine Frage deshalb: kann man die Gänge bei einem Impreza einzeln austauschen? Oder kann nur das Getriebe als Ganzes ausgewechselt werden? Die Idee hierbei wäre, Gang 1-4 "original" zu lassen und den 5. Gang durch einen länger übersetzten zu ersetzen. Damit würde man etwas Benzin sparen, hätte bei 120 km/h eine ruhigere Fahrt und evt. sogar etwas mehr Vmax. Ein Kumpel von mir hat diesen "Getriebesalat" bei seinem alten Opal Astra vorgenommen. Jedoch umgekehrt: Gang 1-3 ersetzt, durch sehr kurze. 4 und 5 sind original geblieben. Seither kommt er an der Ampel ein gutes Stück schneller weg ;)

Fachmnänner, ihr seid gefragt!

Gruss
Marcio

StukkiAlex

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2

Dienstag, 11. Dezember 2007, 12:18

du kannst den 5gang einzeln tauschen ;)
bei den sti modellen gehen nur 5 & 6 gang zusammen zu tauschen ;)

alex ;)
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Yoshi

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3

Dienstag, 11. Dezember 2007, 12:37

RE: Gänge einzeln auswechselbar?

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Also ich hätte sonst noch ein Original WRX 06 Getriebe mit 11'000km zu bieten..... das würde auch Abhilfe schaffen ;)

patGT

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4

Dienstag, 11. Dezember 2007, 14:00

RE: Gänge einzeln auswechselbar?

Zitat


Zum Thema Top Speed:
Der Herr war mal eben in Deutschland und konnte den WRX bis auf 216 km/h drücken, bevor die Elektronik abriegelte. Gemäss seiner Aussage würden da noch ca. 15-20 km/h drin liegen (gemäss Drehzahlmesser, der Motor steht hierbei ausser Frage). Also reicht einen Besuch bei einem Ecutek Fachmann und die Kiste fährt die gewohnten 230-235 km/h.


Also tatsächlich, wie vermutet, die Höchstgeschwindigkeit ist elektronisch begrenzt. Ueber das Thema hatten wir hier schon diskutiert. Mit zu kurzer Uebersetzung hat das im vorliegenden Fall nichts zu tun, da der "Drehzahlvorrat" ja noch ausreichen würde für höhere Geschwindigkeiten.

Man kann sich ja streiten wie sinnvoll es ist, die technisch mögliche Vmax fahren zu können, aber ich finde es in jedem Fall unverständlich, dass Subaru den WRX bereits bei gut 200 abriegelt. Ein ernstzunehmender Sportwagen dieser Leistungsklasse sollte schneller fahren können.

Gruss
Patrick
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MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Avenger

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5

Donnerstag, 13. Dezember 2007, 08:32

RE: Gänge einzeln auswechselbar?

Zitat

Original von patGT

Zitat


Zum Thema Top Speed:
Der Herr war mal eben in Deutschland und konnte den WRX bis auf 216 km/h drücken, bevor die Elektronik abriegelte. Gemäss seiner Aussage würden da noch ca. 15-20 km/h drin liegen (gemäss Drehzahlmesser, der Motor steht hierbei ausser Frage). Also reicht einen Besuch bei einem Ecutek Fachmann und die Kiste fährt die gewohnten 230-235 km/h.


Also tatsächlich, wie vermutet, die Höchstgeschwindigkeit ist elektronisch begrenzt. Ueber das Thema hatten wir hier schon diskutiert. Mit zu kurzer Uebersetzung hat das im vorliegenden Fall nichts zu tun, da der "Drehzahlvorrat" ja noch ausreichen würde für höhere Geschwindigkeiten.

Man kann sich ja streiten wie sinnvoll es ist, die technisch mögliche Vmax fahren zu können, aber ich finde es in jedem Fall unverständlich, dass Subaru den WRX bereits bei gut 200 abriegelt. Ein ernstzunehmender Sportwagen dieser Leistungsklasse sollte schneller fahren können.

Gruss
Patrick


Zitat

Original von Avenger


Das ist das Leistungsdiagramm vom neuen Impreza WRX Motor. Unter raus Kraft wie Sau. Demnach sehr sehr alltagstauglich und verdammt angenehm inkl. super guten Elastizitätswerten. Aber schau dir die Kurve ab 5200 U/min an - zusammen mit dem kurz übersetzten Getriebe scheint hier logisch zu sein, warum die Kiste "nur" 209 Km/h fährt.

Na gut, ich spiele ja jetzt schon mit dem Gedanken den 5. Gang von einem MY05 rein zu machen und die Vmax per Ecutek zu eliminieren - dann fährt das Ding wieder seine 230 Km/h aber darum gehts jetzt ja nicht. Ich denke jedoch nur, dass es beim Forester in etwa ähnlich aussehen dürfte. Das tut es ja schon auch im Legacy und das nicht erst seit diesem Jahr.

Hier die technische Antwort :)

Also nochmals: mit original Getriebe schafft der WRX min. 10-15 km/h mehr Spitze. Mit einem länger übersetzten, dürften noch ca. 10 Km/h mehr drin liegen. 15 +10 = 25 --> 209 + 25 = ca. 234 Km/h Vmax!

@Yoshi
Danke, ich komme vielleicht darauf zurück. Wieviel willst du dafür denn haben? Kannst mir gerne auch eine PN schreiben.

@StukkiAlex
Wunderbar - danke Alex! Das wollte ich hören ;)
Ist das eine kostenspielige Sache oder hält sich das in Grenzen?

Avenger

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6

Samstag, 15. Dezember 2007, 13:07

Nochmals so am Rande:



Die PS-Kurve sieht irgendwie nicht sauber aus. Ich denke dass der Chip "Schuld" trägt, an dieser schnellen Leistungsabnahme ab 5200 U/min. Die Leistungskurve würde sich in natura nicht so verhalten.



Der Motor vom neuen WRX basiert grundlegend auf dem 2.5l Legacy Motor. Wenn man die Leistungskurve vom Legacy Motor betrachtet, stellt man fest, dass bis ca. 6000 U/min Leistung vorhanden ist. Deswegen meine Vermutung --> Chip!