Subaru Community

Dein Getriebe hat dir doch schon die Antwort gegeben die du suchst, das kratzen heißt es will nicht von 2 auf 4 geschalten werden.
Und wenn es jedesmal kratzt wenn du dies machst schonst du dein Getriebe sicher nicht, na Hauptsache der 3 Gang ist dann noch wie neu oder wie, kapier Ich nicht deine Logik.

STI und Benzin sparen darf sowieso nicht im selben Satz verwendet, geschweige denn praktiziert werden, meiner Meinung nach.

Zitat von »Ovecarleone«

Schnell in Beschleunigung und nicht Höchstgeschwindigkeit. Wieso denkst du wäre fast ein Evoque in mich reingefahren? Fahrschule nicht gelernt Gänge zu überspringen? Verbrauchst weniger Benzin und (so wie es mir vor 7 Jahren gesagt wurde) schonst dein Getriebe.

Meine Fahrschule liegt ca. 35 Jahre zurück und nein, so ein Blödsinn wurde nicht gelehrt. Dafür haben wir uns lange mit der Fahrzeugtechnik befasst. Das man beim Gänge auslassen weniger Benzin benötigt ist genauso ein Schwachsinn wie das zu frühe Hochschalten (immer schön unter 1500U/min) des Benziners. Ich bewege meinen Forry mit 8,5L/100km, zügig und mit Drehzahl. Schau ich mir jetzt die Hardcore Spritsparer in meiner Umgebung an, frag ich mich, wo der Fortschritt geblieben ist. Die Leute, die Verbräuche unter 6 L/100km erzielen, bewegen Minimalautomobile, diejenigen, die vergleichbare Fahrzeuge bewegen verbrauchen auch vergleichbar. Akuelles Beispiel: Touran mit 1,6L TDi, nicht unter 7 Liter, dazu noch im Langweilermodus. Ja...so ein Spritsparseminar bringst ja richtig...allerdings nur dem Veranstalter.
Sparsame Automaten haben mittlerweile 8 und mehr Gänge, gute Automaten (Lineartronik) fast unendlich viel Übersetzungen zur Verfügung. Und dann kommt ein Fahrleher und erzählt, daß es Sinn macht Gänge zu überspringen? Ja nee, ist klar.
Wenn Dir ein SUV fast hinten rein rauscht, ist der Fehler wohl vorher passiert (von wem auch immer) schön daß der Sti genug Leistungsreserve zur Verfügung hat um da schnell zu verschwinden. Da würde ich mir um das auslassen eines Ganges keine Gedanken machen und einfach passend durchschalten, einfach weil es besser geht und das Material schont.

Zitat von »Kartoffelbrei«

Meine Fahrschule liegt ca. 35 Jahre zurück und nein, so ein Blödsinn wurde nicht gelehrt.

Blödsinn ???
Da sag ich mal nichts zu...

Zitat

Sparsame Automaten haben mittlerweile 8 und mehr Gänge, gute Automaten (Lineartronik) fast unendlich viel Übersetzungen zur Verfügung. Und dann kommt ein Fahrleher und erzählt, daß es Sinn macht Gänge zu überspringen? Ja nee, ist klar.

Was glaubst du, wie häufig Automaten die Gänge überspringen ?
Hast wohl noch nie eine aktuelle Schaltstrategie eines aktuellen Automaten oder automatisierten Schalter gesehen ?!

Was Leute hier von sich geben, geht ja garnicht mehr..

SORRY !

Gänge werden immer übersprungen, wenn die aktuelle Wunschbeschleunigung + Reserve gegen Pendelschaltungen mit höheren Gängen ebenfalls erreicht werden..
Und beim Kick-Down sowieso !

Und ja, jedes moderne Getriebe sollte die Drehzahldifferenz zwischen einem übersprungenden Gang problemlos abbremsen (!!) können.

@Turbo_Sarah:
Du kannst nicht programmierte, perfekt aufs Auto abgestimmt Automatik-Schaltstrategien mit hier im vorliegenden Problemfall offensichtlicher manueller Fehlbedienung eines Fahrzeuges vergleichen. Das sind klar grundverschiedene Dinge. In der Grundaussage hat @Kartoffelbrei: in meinen Augen deshalb recht. Und das Gänge überspringen bei einem Handschaltgetriebe dasselbige schonen soll, kann aufgrund der höheren Synchronisierbelastung mit Sicherheit nicht stimmen.

P.S. Dass man in der Schweiz Leistung braucht, um Unfälle zu vermeiden, dazu sag ich jetzt mal nichts. Das Beste, was ich seit langem gehört habe *prust*

Getroffene Hunde bellen...

Ja, geh zum Mech. Das hättest am Anfang schon tun sollen. Der wird dir vermutlich in etwa dasselbe sagen

Zitat von »patGT«

Du kannst nicht programmierte, perfekt aufs Auto abgestimmt Automatik-Schaltstrategien mit hier im vorliegenden Problemfall offensichtlicher manueller Fehlbedienung eines Fahrzeuges vergleichen.

Doch kannst du, denn eine automatisiertes Schaltergetriebe simumliert nichts anders als den "perfekten Autofahrer"..
Das was diese Schaltung macht, kannst du 1 zu1 an jedem Handschalter auch selber machen..

Wenn Subaru immer noch solche "Knochen-" oder "Trecker-Getriebe" verbaut, wie es im MY2010 war, wundert mich das aber nicht, dass wenn man zu zügig die Gänge überspringt die Synchronisation die Eingangswelle passend beschleunigt bekommt.

Technisch muss sie das aber eigentlich können !!

Zitat von »Turbo_Sarah«

Und ja, jedes moderne Getriebe sollte die Drehzahldifferenz zwischen einem übersprungenden Gang problemlos abbremsen (!!) können.

Zitat von »patGT«

Du kannst nicht programmierte, perfekt aufs Auto abgestimmt Automatik-Schaltstrategien mit hier im vorliegenden Problemfall offensichtlicher manueller Fehlbedienung eines Fahrzeuges vergleichen. Das sind klar grundverschiedene Dinge. In der Grundaussage hat @Kartoffelbrei: in meinen Augen deshalb recht. Und das Gänge überspringen bei einem Handschaltgetriebe dasselbige schonen soll, kann aufgrund der höheren Synchronisierbelastung mit Sicherheit nicht stimmen.

Jetzt sollten sich aber bitte auch die altgedienten nicht in die Wolle kriegen, nachdem Ovecarleone unabhängig von dem Evoque-Erlebnis nun schon beteuert, den STI nicht blöd zu treten und mit ihm mal wieder jemand genervt ist

Ich sehe da keinen Widerspruch: Höhere Synchronisierleistung mag theoretisch mehr belasten, aber ich habe keinen Anlass @Turbo_Sarah: 's Aussage zu zweifeln.

Hieße für mich in Konsequenz: Man kann dem Getriebe Vorgänge, die es problemlos meistern kann, natürlich trotzdem ersparen, muss es aber nicht. Wobei - wenn man schonen will - man vielleicht eher anfangen sollte, nicht mit 390+ Nm am Getriebe zu zerren

Was mich aber noch interessieren würde: Was ist tatsächlich schonender: Langsam mit steigendem Druck den Ganghebel drücken, bis er denn einrastet, oder zügig kraftvoll über den Widerstand hinweg den Ganghebel durchziehen? Oder anders gefragt: Ich vermute, schnelles Schalten insb. auf der Rennstrecke belastet mehr als langsames? Oder schafft doch gerade das langsame Schalten - man drückt ja ein kleines Weilchen den ganghebel ohne sofortiges Einrasten - Belastung?

Zitat von »Runeflinger«

Was mich aber noch interessieren würde: Was ist tatsächlich schonender: Langsam mit steigendem Druck den Ganghebel drücken, bis er denn einrastet, oder zügig kraftvoll über den Widerstand hinweg den Ganghebel durchziehen? Oder anders gefragt: Ich vermute, schnelles Schalten insb. auf der Rennstrecke belastet mehr als langsames? Oder schafft doch gerade das langsame Schalten - man drückt ja ein kleines Weilchen den ganghebel ohne sofortiges Einrasten - Belastung?

Langsames Schaltern belastet die Synchronringe deutlich weniger:
Letztendlich musst du nur die Rotationsenergie der Getriebeeingangswelle auf- (runterschalten) oder abbauen (hochschalten).
Beim Abbauen kommt dir die Reibung des Systems entgegen, welche zusätzlich die Eingangswelle bremst. Dies muss der Synchronring nicht übernehmen und wird daher "entlastet", der er sich weniger erwärmt.
Beim harten Schalten, geht der Synchring hingegen auf Anschlag und presst ggf. die Zahlräder mit drehzahldifferenz ineinander...

Das ist vergleichbar der Temperaturbelastung einer Bremse beim harten oder weicheren Bremsen..

Zitat von »Turbo_Sarah«

Hast wohl noch nie eine aktuelle Schaltstrategie eines aktuellen Automaten oder automatisierten Schalter gesehen ?!

Ich muß es zugeben, einen aktuellen Automaten bin ich noch nicht gefahren, eine Schaltstrategie hab ich noch nie gesehen. Aber ... das Getriebe im (10Jahre alten) A6 läßt beim hochschalten keinen Gang aus, egal wie weit ich das Gaspedal unten hab. Automatisierte Schaltgetriebe kenn ich aus dem C3, Yaris und Atego. Sorry, so einen Mist will ich nie wieder fahren, grauenhaft.


Gruß, Jörg!

Zitat von »Kartoffelbrei«

Meine Fahrschule liegt ca. 35 Jahre zurück und nein, so ein Blödsinn wurde nicht gelehrt.

Also meine Fahrschulzeit liegt ja nur 10 Jahre zurück, aber wir haben das überspringen von Gängen in der
Fahrschule schon gelernt. Damals im 3er BMW im dritten aus der Ortschaft rausbeschleunigen und bei 100
in den sechsten Schalten. War ganz normaler Alltag...

Wobei ja auch nicht alles gut ist was man in der Fahrschule lernt. Hier in der Gegend haben viele die in den
letzten Jahren ihren Führerschein gemacht haben gelernt erst voll einzukuppeln und dann Gas geben. Mag
ja im Fahrschulauto mit 2,0L Turbodiesel noch ganz gut klappen, dann aber mit dem ersten eigenen Auto
mit 1,0L Benziner nicht mehr so schön...

Also ich kann @Ovecarleone: verstehen.
Hab heut morgen mal drauf geachtet. Bei uns gibt es eine Auffahrt auf eine Schnellstraße (1 Spurig) bei der man nur mit ordentlich Beschleunigung auf Anhieb draufkommt (Dank viel Verkehr und sehr kurzem Beschleunigungsstreifen mit anschließendem Betonbrückenpfeiler). Hält man auf dem Beschleunigungsstreifen an, dann kann man drauf warten dass der nächste hinter einem in den Kauferraum fährt. An der Stelle gibt es auch regelmäßig Unfälle. Ich beschleunige da meist im 3. Gang und schalte dann bei 80 km/h direkt in den 5. da es sich meiner Meinung nach nicht lohnt, wenn ich eh schon die dort übliche Endgeschwindigkeit von 80 km/h drauf hab, erst in den 4. zu schalten und direkt dannach in den 5.. Dies ist übrigens eine Stelle ca. 2 km von meiner Wohnung. Der Motor ist da leider noch lange nicht warm und es tut mir jedesmal wieder weh, wenn ich den lauwarmen Motor so belasten muss. Aber bevor mein Auto durch einen LKW zur Smartlänge zusammengestaucht wird, muss ich das wohl in Kauf nehmen. Alternative wäre natürlich einige Kilometer Umweg über die Dörfer zufahren.
Ach ja, mein Getriebe gibt dabei keine ungewöhnlichen Geräusche von sich.

Gruß vom Bodensee.

Ich wollte auch mal meinen Status zum "Gänge überspringen" posten.
Hab nen STI08 und keine Probleme damit. Habe gestern auch aus dem Zweiten direkt bei knapp +4000Umdrehungen in den Vierten geschaltet.

Dabei traten keine Geräusche oder Probleme auf.

Ich muss mir wohl nochmal alle Kommentare durchlesen um zu verstehen was daran jetzt schädlich sein soll.
Ob ich jetzt bei 4000 aus dem Zweiten in den Vierten oder bei 5500 aus dem Zweiten in den Dritten schalte ist doch egal.

So oder so haben die Synchronringe dabei einiges zu tun.

Zitat von »STIPhil«

Dabei traten keine Geräusche oder Probleme auf.

Ich muss mir wohl nochmal alle Kommentare durchlesen um zu verstehen was daran jetzt schädlich sein soll.
Ob ich jetzt bei 4000 aus dem Zweiten in den Vierten oder bei 5500 aus dem Zweiten in den Dritten schalte ist doch egal.

Kommt halt immer darauf ein, ob einer die Gänge durchreisst - oder dem Getriebe Zeit gibt (speziell wenn noch kalt). Mit dem nötigen Feingefühl betätigt, gibt es keine Probleme.

Wer zu faul zum Schalten ist, soll sich halt einen Automat zulegen :-)