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Mäcky

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1

Dienstag, 22. Januar 2002, 22:21

Auspuffkollektor = Fächerkrümmer

Hallo!

Kann mir jemand sagen ob ich wenn ich einen Auspuffkollektor (von den Köpfen zum Lader) montiere den auch isolieren soll oder kann ich mir das schenken! Ich denke mir einerseits das die Hitze dem Lader schaden könnte (beim orginal Gußkrümmer liegen die Hitzeschilder ja auch nicht direkt am Gußteil an) andererseits das sich die Gase durch abkühlung zusammenziehen und ich dann weniger Volumen durch den Lader bringe! Sollten die röhren der 4 Zylinder am besten direkt vor dem Lader zusammengeführt werden oder am besten vor der kurzen Uppipe? Kennt jemand die Anzugsmomente der schrauben am Zylinderkopf? (für den Kollektor)





cu

Mäcky

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2-bias

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2

Dienstag, 22. Januar 2002, 23:33

hi mäcky,
hee... was´n das da unten ? nana..

MfG
2-bias
VG
2-bias

Legends may sleep, but..

Mäcky

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3

Mittwoch, 23. Januar 2002, 01:31

He Tobi!

War ein versehen wollte das nur im Trabiforum als Signatur anhängen! LOL

cu

Mäcky

FrankM

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4

Mittwoch, 23. Januar 2002, 09:55

Hallo Mäcky,

diese Systeme gibt es sowohl als 4-1 ("4 in 1") oder 4-2 ("4 in 2 in 1") Systeme.
Dabei hab ich allerdings noch keines gesehen, welches nicht die Up-Pipe mit ersetzt.

Was Du vorher jedoch auch ausprobieren kannst, ist die mechanische Nachbearbeitung der Krümmer sog. "ported headers".
Dabei wird einfach der Einlaß der Krümmerrohre mit einer saubern Phase angefräst, um einen weichen Übergang zwischen Kopf und Krümmeranschluß zu erreichen.
Die Ergebnisse sollen durchaus bemerkenswert sein, da die Original-passgenauigkeit doch sehr zu wünschen übrig läßt.

Leistungs- bzw. Drehmomentseitig sieht es wohl so aus, dass die 4-1 System eher für mehr Leistung, die 4-2-1-Systeme für mehr Drehmoment geeignet sind.

Die Abgastemperatur sinkt mit solch einem Edelstahl-geschlängel jedoch deutlich, was der Thermik des Motors sehr zu gute kommt. Einen Nachteil im Hinblick auf eine schlechtere Anströmung es Laders sehe ich nicht.

Ob eine "wrapping", also das Einwickeln der Rohre, unbedingt erforderlich ist, weiß ich nicht.
Zur Geräuschdämmung trägt es auf jeden Fall bei, die Hitzestrahlung auf andere Komponenten wird natürlich auch verringert.

Gruß
Frank :-)




vonderAlb

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5

Mittwoch, 23. Januar 2002, 14:37

Irgendwo habe ich mal gelesen, das die Hitzeschilder um den Auspuffkrümmer hauptsächlich dazu da sind, zu verhindern, das die Auspuffanlage abgekühlt wird und die Kälte an die Abgase weitergegeben wird.
Ein kalter Auspuffkrümmer/Abgasanlage kühlt die Abgase ab, dadurch können die Kat's nicht schnell genug auf Betriebstemperatur kommen. Wichtig, um eine hohe Schadstoffnorm (D3/D4) zu erhalten, da hier auch die Kaltlaufphase des Motors mitberücksichtigt wird.

Die Termik (Hitzeentwicklung) eines Motors dürfte ein Fächerkrümmer nicht beeinflussen. Es ist ja schließlich der Motor, der diese Hitze produziert und diese an die Abgasanlage weitergibt.
Jedoch hat ein Fächerkrümmer für die Leistungsentwicklung einige Vorteile. Weniger Gegendruck, weniger Verbrauch, schnelleres Anströmen des Turboladers und dadurch mehr PS und Drehmoment. Der Ton dürfte sich auch verändern (Lauter, Dumpfer).

Den Fächerkrümmer mit Hitzeschutzband zu umwickeln, ist auf jeden Fall kein Fehler. Im Gegenteil!! Das Geräusch wird gedämpft, die Abgase werden schneller warm, die Temperatur im Motorraum wird stark reduziert, der Krümmer wird schnell warm und bleibt es auch und kann seine Leistung voll entfalten (wird für den Rennsport gerne verwendet).

Hitzeschutzband gibt es z.B. bei ISA-Racing (www.isa-racing.de)

Andreas
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jayjay555

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6

Donnerstag, 24. Januar 2002, 00:24

Hallo Leute,

die Isolierung hat nicht nur die Aufgabe das die Kats schnell warm werden und ihre Aufgabe verrichten können sondern die thermische Energie die im Abgas steckt soll auch in diesem bleiben.

Jetzt fragt ihr euch sicher warum

Na ganz einfach was treibt den einen Turbo an???? Na klar Energie und zwar thermische- und kinetische- Energie. Kinetische Energie wäre z.B. die Pulsationen die beim Auspuffen entstehen so genannte Stoßaufladung (Ein Schwein wer da böses denkt!) wie z.B. bei LKW Diesel verwirklicht. Diese werden aber beim Scooby nicht genutzt da man zum Ausnutzen dieser kinetischen Energie die Abgasrohre bis zum Turbinengehäuse einzeln führen müsste ein zweiflutiges Turbinengehäuse wäre dann auch sinnvoll um die Abgasströme bis in den Turbo getrennt zu führen. Diese Turbinen nennt man Zwillingsstromturbinen.
Was bleibt also beim Scooby übrig........na klar die thermische Energie und wie äußert die sich..??? Na das weiß doch auch jeder aus der Dampflockzeit...nämlich durch Druck. Das heißt die Abgase werden zum Antreiben des Turboladers aufgestaut und entspannen sich beim verlassen des Turbos, dabei geben sie einen Teil ihrer Energie ab. Wenn ich jetzt dem Abgas vor dem Turbo thermische Energie entziehe dann sinkt der Druck der aufgestauten Abgase und ich kann meinen Turbo nicht mehr mit soviel Energie antreiben, habe also weniger Dampf!!!

Das ist ja auch das geniale am Turbo...denn er nutzt die im Abgas vorhandene Energie aus um die Leistung des Motors zu steigern. Bei einem Saugmotor würden sich die Abgase unbenutzt in der Auspuffanlage entspannen und abkühlen.

So ich hoffe euch ist ein Wenig klar geworden warum man auch noch Abgaskrümmer von Turbomotoren isoliert.

Gruß Jürgen

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Werner

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7

Donnerstag, 24. Januar 2002, 11:27

Ja. War mir aber auch schon vorher klar .

Nur noch ein kleiner Hinweis (Warnung): Ich weiß von einigen Fällen, wo Leute (nicht mit Subis) per "heat wrap" isolierte Krümmer (z.T. aus Edelstahl) im Alltagsbetrieb gefahren sind. Die Teile waren i.d.R. nach 1-2 Jahren defekt. In einem Fall war ich beim Ausbau und Auswickeln des defekten Teils dabei. Das Loch sah nach einer Mischung von Korrosion und "Durchbrennen" aus.


Werner
WRX Kombi 9/01

geändert von: Werner on 24/01/2002 11:30:52

jayjay555

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8

Donnerstag, 24. Januar 2002, 11:48

Hallo Werner,

ja da hast du recht eine Isolierung der Krümmer sorgt natürlich für eine höhere Wärmebelastung der betroffenen Bauteile inkl. des Turboladers !!!!!
Die Legierungen des Turboladers und des Krümmers sollten deshalb besonders hochwertig sein und damit verbunden natürlich teuer. Desweiteren macht ein Fächerkrümmer auf Serienturbo auch wenig Sinn. Das Optimierungspotential liegt in der Kombination (Krümmer/Turbo/Abgasanlage).

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"
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Fatze

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9

Freitag, 15. März 2002, 20:23

Hallo Ihr Hitzebandagen ,
ich hatte mir eine Downpipe montiert und mich danach über die fehlenden Hitzebleche gegenüber der originalen gewundert. Ebenso die dünne Materialstärke dieser Scoobyanlage hat mich gewundert. Qualitätsmanko ? Ich denke nicht ! Habe mir dann Gedanken über den Ladeluftkühler gemacht...Somit schnell die Schilder montiert.Von Bandagen hatte ich auch gehört und mir fast gekauft. Habe dann trotzdem Fachmann Boehmann zu Rate gezogen.Der hat mir absolut abgeraten! Es entstünde ein enormer Leistungsverlust. Sein Erfahrungshorizont ! es läge an dem künstlichem verändern der Materialstärke -dicker werdend- ,leuchtet ein.Aha meine Downpipe ist vielleicht deswegen so dünnwandig ! Die Abgase werden durch das dünne Mat. nicht so schnell abgekühlt und laufen somit auch schneller. d.h mehr Leistung ! Einziger Nachteil : Das nervende schon angesprochene Klappergeraüsch beim verwenden der Downpipe!..das Geraüsch hat der orig. WRX allerdings auch nur viel leiser und fast zu überhören. Tja die dünnwandige nicht genug mit Blechen umbaute Downpipe filtert Geraüsche ,Temperatur ,Lautstärke ,und Leistung...die wir ja alle trotz Klappergeraüsche haben wollen. In diesem Sinne kann ich Boehmänner nur empfehlen.Mein Auto geht mit 261Ps wie Sau . Gegen die leuchtende Check E. Lampe will er sich auch noch etwas wirksameres als Herr Sauer einfallen lassen. Na hoffentlich!! Für den Chipeinbau habe ich 8 Stunden warten müssen. Reine Arbeitszeit war unter 3 Stunden ! Naja der Preis mußte wohl mit Wartezeit ein wenig gerechtfertigt werden. Viele Grüße Martin F.



FrankM

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10

Donnerstag, 29. August 2002, 19:42

Hi
super günstige Headers für 750 USD ~ 760 TEUROs shipped (allerdings nicht nach Germany..müßte man separat verhandeln)

Machen optisch einen sehr guten Eindruck UND: Es sind sogar Leistungsdiagramme dabei...
http://www.wrxtuner.com/images/Dyno-before.jpg
http://www.wrxtuner.com/images/Dyno-after.jpg

http://www.wrxtuner.com/dyno.html

Preorders unter
http://www.wrxtuner.com/


Gruss
Frank :-)


geändert von: FrankM on 29/08/2002 19:43:35