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Amadeus

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1

Mittwoch, 10. November 2004, 20:29

Remus Vorschalldämpfer - WRX/STI

Hallo

Kann mir jemand sagen, ob ein Remus ESD mit der verwendung des Remus vorschalldämpfers lauter wird?
Dieser vorschalldämpfer ist etwas größer als serie und die rohre haben 65mm statt 60mm durchmesser und hat TÜV.
Hat jemand diese kombination schon probiert, auch schrittweise?

lg
Wolfgang



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2

Mittwoch, 10. November 2004, 21:33

Ja er ist lauter.Habe beides drunter.Laut DB-Messung hat er jetzt 119,8db.
Gruss Detlef


smart

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3

Mittwoch, 10. November 2004, 22:25

Laut DB-Messung hat er jetzt 119,8db.
Gruss Detlef


Nur so nebenbei... Wie hast du gemessen? Direkt am Endrohr im Stand bei max Drehzahl? Oder nach gesetzlichen Anleitungen?

Danke und Gruss


StukkiAlex

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4

Mittwoch, 10. November 2004, 23:25

@roman: ich wollts nich fragen

alex

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NorbertF

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5

Donnerstag, 11. November 2004, 09:00

Ich hab beides drunter.
Remus VSD und ESD. Original downpipe und uppipe (man will ja legal bleiben).
Er ist nicht viel lauter als original, nur tiefer.
119 DB ist unmöglich?? Da kriegst ja nen Hörsturz...
Also kannst ruhig machen, der Ton ist schön brummelig und leise, nervt auch bei langen Fahrten nicht. Dafür bringt die Kombi richtig was beim Ecutek, scheint ein effektives Röhrchen zu sein :)

vonderAlb

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6

Donnerstag, 11. November 2004, 09:05

119,8 dB? Nie im Leben.
Höchstens man hat das Messgerät direkt ins Rohr gehalten.
Neee.
Mein alter WRX MY01 hatte den VSD und ESD (gerade Doppelendrohre) von Remus. Der Ton wurde dadurch kerniger und nicht mehr so säuselnt wie Serie. Aber von laut wie ein Magnex oder Blitz kann keine Rede sein.
Sehr angenehmer Ton auch bei Vollgas auf der Autobahn. Der Serien-STI dagegen kann auf der Autobahn schon nerven.
Mit ausgehölter Up- und Downpipe sowie Ladedruckerhöhung (Unichip) wurde der Ton dann nochmal ganz geringfügig lauter. Nach ein paar tausend Kilometer wurde der Ton dann noch einen Tuck kerniger. Genau so wie ich mir es vorgestellt hatte.


Andreas
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7

Donnerstag, 11. November 2004, 13:18

Hier sollte unbedingt die Meßbedingungen usw. mit genannt werden, sonst rätselt man sich verrückt.
dB ist doch logarithmisch aufgetragen. +3 dB sind doch eine Verdopplung oder?
Um mal eine Relation zu bekommen:
In welchem Range bewegen sich denn die zugelassenen Sport-ESD (z.B. Remus, etc.) ?
Wie wird da gemessen: im Stand (Standgas?, Abstand?), Vorbeifahrt (Abstand?, Geschwindigkeit?, Gang/Drehzahl?), etc.

Gruß,

Jürgen
Gruß,
Jürgen

NorbertF

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8

Donnerstag, 11. November 2004, 14:45

Soweit ich weiss gibt es keinen zugelassenen ESD mit 100 db oder mehr.
Der Remus liegt (wenn ich nicht irre) bei 92 oder so.

vonderAlb

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9

Donnerstag, 11. November 2004, 15:33

@Jalbrecht,
da gibt es ein ganz bestimmtes Meßverfahren um den Lärmpegel zu ermitteln. Wie genau das aussieht kann ich dir aber nicht sagen. Soweit ich das noch in Erinnerung habe sind da Bestimmungen wie Abstand, Meßstrecke, Vorbeifahrt mit Beschleunigung (Vollgas), Geschwindigkeit usw. dabei.
Ich muß mal in mein DMSB-Handbuch nachschauen wie es im Motorsport gemessen wird. Das ist vergleichbar mit einer TÜV-Messung.

Andreas
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10

Donnerstag, 11. November 2004, 15:45

Lautstärke
Der Mensch empfindet den Schalldruck oder Schallpegel als Lautstärke. Je höher der Druck, desto lauter der Ton. Physikalisch wird die Lautstärke in der logarithmischen Dezibelskala (dB) angegeben. Dabei liegt die Schmerzgrenze des menschlichen Ohres bei 120 bis 130 Dezibel. Zum Vergleich: Blätterrauschen wird mit 10 Dezibel gemessen, eine normale Unterhaltung mit 50 Dezibel und ein Düsenjet beim Start mit 125 Dezibel.

Ich tippe auf eine unlautere Messung. So viel ich weiß sind Autos über +/-90 dB noch nicht mal auf Rennstrecken zugelassen.

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11

Donnerstag, 11. November 2004, 19:03

hallo jungs,
das ist garantiert falsch gemessen worden!
es wird grundsätzlich zwischen standgeräusch & fahrgeräusch unterschieden.
standgeräusch ist grundsätzlich höher, fahrgeräusch darf nicht höher als 74db sein! sonst gibts keine zulassung.
die werte stehen in deutschland auch im fahrzeugschein, die dort angegebenen werte müssen mit einem austausch-esd mit abe erreicht werden! mit gutachten die werte können abweichen dürfen aber nicht höher als 74db fahrgeräusch haben!

alex

ps: werde die genauen sachen mal raussuchen bei gelegenheit...

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12

Donnerstag, 11. November 2004, 21:29

hi,
kleine korektur-fahrgeräusch +/-3dB
-standgeräusch +/-5dB
mein alte subi 1.8 war 92.9dB laut mit TÜV
modis-RAID HP ofenn (lufi)
-SUPERSPRINT ESD (2x90x50) endrohr umgeschweisst auf 140x75


vonderAlb

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13

Donnerstag, 11. November 2004, 21:37

Ich hab gerade mal in mein Automobilsport-Handbuch 2004 reingeschaut. Das hier alles wiederzugeben würde stunden dauern.

Beispiel der DMSB-Nahfeld-Messmethode:
Die Messgeräte müssen der Europ-Norm DIN EN 60651, Genauigkeitsklasse 1 oder 2 entsprechen und kalibrierfähig sein.
Aufstellung des Mikrofons zur Auspuffmündung in gleicher Höhe, jedoch mindestens 20 cm über dem möglichst ebenen Boden, im Abstand 50 cm (+/- 2,5 cm) von der Auspuffmündung, im Winkel von 45° (+/- 10°) zur Ausströmunrichtung.
Um eine möglichst unreflektierte Schalldruckausbreitung zu haben, ist in einem Umkreis von mindestens 2 m vom Mikrofon die Messplatzfläche freizuhalten. Das zu messende Fahrzeug ist so aufzustellen, dass hinter dem Fahrzeug in Auspuffmündungs- bzw. Messrichtung Wände, Leitplanken oder öhnliche Hindernisse mindestens 4 m Abstand haben.
Das Messpersonal soll sich seitlich vom Mikrofon aufhalten.
Gemessen wird bei einer Drehzahl von 4.500 U/min. In bestimmten Fällen wird analog zur StVZO bei 3/4 (75%) der im Fahrzeugschein eingetragenen Nenndrehzahl gemessen.

usw. usw. usw. Sehr umfangreiche Vorschriften.

Und dann gibt es f+ür Rundstreckenveranstaltungen noch die DMSB-Vorbeifahrt-Messmethode. Die ist aber so umfangreich und kompliziert das dies nur ausgebildetes DMSB-Messpersonal durchführen darf und kann.

Bei allen Fahrzeugklassen wird ein max. zulässiger Wert entweder von 95 dB(A) oder 98 dB(A) + 2dB(A) + 3 % Messtoleranz vorgegeben. Also mehr als 100 dB(A) darf kein Sportwagen rumbrettern.
Mit einigen Ausnahmen wie DTM (144-154 dB(A)); Formel 3, V8Star, Porsche Carrera Cup, Truck Grand-Prix, Gruppe 24h-Spezial (132-144 dB(A)); andere wie Clio-Cup, Polo-Cup Formel BMW-ADAC (max 132 dB(A). Ermittelte Werte durch Vorbeifahrt-Messmethode.

Also ein Remus mit weit über 100 dB(A) gibt es nicht, ausser das Ding ist vollständig ausgehölt und damit illegal.

Andreas
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14

Freitag, 12. November 2004, 11:02

@andreas,

hier im Forum erfährt man einfach alles! Jetzt kann ich mir auch mehr darunter vorstellen ...

@all,

Um wieder die 119 dB einordnen zu können:
Angenommen bei der von Andras beschriebenen Messung (0,5 m Abstand, Winkel 45°, Höhe über Boden 0,2 m, quasi keine signifikante Reflektion, etc.) sind 92 dB gemessen. Bei der Quelle (ESD) glaube ich nicht mit einer punktförmigen Emitter rechnen zu können. Der ESD schwingt ja auch, das Rohr, der Austritt usw.! Will sagen, das die Intensität mit 1/r² abnimmt (punktförmig), aber hier wohl nicht. Halbierung des Abstandes käme so einer Vervierfachung gleich (+6dB). Ich behaupte jetzt mal, daß die Wellen sich hinreichend parallel ausbreiten - in dem Range von 0-0,5 m bzw. wie gemessen wird. Daher wird es wohl nicht den riesen Unterschied machen, ob in 0,2 oder 0,5 m Abstand gemessen wird. Zumindest nicht in dem Maß, daß der dB-Wert von 90 auf über 110 db oder gar noch höher springt.
Aber!: unter Umständen könnte es sein, daß mit größerem Abstand, bei spezieller Abstrahlung vom ESD, die Intensität zunimmt ...


Gruß,

Jürgen
Gruß,
Jürgen

Amadeus

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15

Freitag, 12. November 2004, 18:21

Danke für die einträge.
Also meine frage kam, weil ich auf dem GT einen Remus ESD montiert habe (oval endrohr) und er war mir eindeutig zu laut, aber nicht im innenraum, sondern für die außenstehenden.
Dabei brüllt er immer lauter mit steigendem ladedruck und drehzahl.
Jetzt hab ich das endrohr umgeschweißt. Mit Remus dämpferrohr ist er jetzt leiser geworden, obwohl der durchmesser des rohres der gleiche ist, wie das das durch den ESD geht.

Nun wollte ich noch den Remus VSD einschweißen, der ist größer, hat aber dickere rohre als der serien VSD.?

lg




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16

Samstag, 13. November 2004, 13:17

War natürlich keine offizielle Messung.Auf Treffen just for fun Messgerät am Endrohr gehalten und Gas geben und kurz im Begrenzer,damit ich annähernd an Marek`s Blitz DB-Zahl rankomme.



Swiss_WRX

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17

Montag, 17. Oktober 2005, 13:56

Remus VSD. Auf der Homepage hab ich nur den Sportkatalysator gefunden. Wo gibts denn den VSD für WRX?


STIMike

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18

Montag, 17. Oktober 2005, 14:07

[link]http://www.remus.at/product.php?option=1&selPrdID=1&ln=1&selectBrtID=53&selectCatID=570&selectDtlID=2483[link]

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19

Montag, 17. Oktober 2005, 14:57

Ach so bei den Österreichern!! Vielen Dank STIMike


STIMike

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20

Montag, 17. Oktober 2005, 15:34

Bei den CHern auch: http://www.remus.ch/produkte/bilder/remu…s_anwendung.pdf

VSD 352.- CHF , werd ich wohl demnächst bestellen für den STI

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