Subaru Community

Hallo Salupra, erstmal ein ganz dickes Lob, dass Du
einen alten Beitrag weiter schreibst!

Die Tips von Fast sind goldrichtig. UP ist an erster Stelle.
Die "Falten" sind m.E. nicht so wichtig, aber die Flansche sollten eine gewisse Stärke haben. Kritisch sind auch die Schweissverbindungen dort. Die Teile werden hell-orange-glühend heiss ! Es gibt eine UP von Supersprint, von der ich bisher nur gutes gehört habe. Zu empfehlen ist sicher die original UP vom STi. Beides kannst Du als Member günstiger haben.



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Hallo Carver,

was "Originales" ist mir doch schon ganz sympatisch.
Stimmt, das Teil ist beim STI ohne Kat.

Hat die STI- UP irgendwelche Nachteile zur Supersprint, Bastuck, Magnex ....??
Wenn nicht, verstehe ich ehrlich gesagt nicht warum nicht von allen auf die STI- Variante zurückgegriffen wird (...ist ja quasi ein Originalteil).

Grüsse
christian




geändert von: salupra on 16/03/2005 22:06:20

wenn du nur die uppipe wechselst, müsstest du eigentlich noch kein celfis benötigen. falls dann später di DP noch kommt, dann schon, oder gleich EcuTek.

supersprint ist sicher eine gute wahl, würde jetz nicht eine flex nehmen.
alernativen,oder eine von HKS, MS, AK und so weiter.

beachte das bei der STI uppipe der anschluss für die EGT sonde fehlt, diese müsstest du noch anbringen.

Der aus und einbau ist schon etwas knifflig. vorallem für jene die es zum ersten mal machen. versuch dir mal die wichtigsten schritte aufzuzählen. nimm dir einfach ein tag zeit und ein lift wäre von grossem vorteil.

also nachdem dein auto eine zeit lang gestanden hat (ca. 1 std.) zur abkühlung der abgaskomponenten fängst du in etwa so an:

1. LLK entfernen
2. Hitzeschutzblech vom turbo entfernen
3.DP anschlüsse lösen und Uppipeschrauben lösen (alles beim turbo)
und EGT sonde lösen
4. wenn lift vorhanden, fahrzeug hoch
5. Hauptkat lösen und mit DP herausziehen (am besten zu 2.)
6. wenn etwas nach unten gezogen kann man jetz sehr gut die lamdasonde herausdrehen, oder mann macht es vorher.
7. DP mit haubtkjat weglegen.
8. unterbodenschutz weg
9. hitzeschutzblech beim klektor lösen und entfernen (nur die beim zylinderblock)
10. lamda sonde entfernen (ausstecken)beim krümmer (variante 1. rad weg und von aussen) oder variante 2 das blech zerschneiden und bei herunternemen des krümmer lösen)
11. uppipe verbindung lösen.
12. krümmer wegnehmen
13. uppipe herasuziehen (etwas knifflig, eventuell motorblock leicht anheben)

so und wenn du ein satz neue dichtungen hast und die uppipe, brauchst du nur noch die bolzen der uppipe zu wechseln und das ganze wieder zusammensetzen

viel spass dabei

TIP: uppipe mit hitzedämmband einwikeln

got boost?

geändert von: fast_WRX on 16/03/2005 22:15:19

Mein WRX ist auch nicht getekkt, Up und Downpipe und ESD sind "gemacht".
Ob es Leistungsmässig nun wirklich was gebracht hat kann ich schlecht sagen,
weil ich nicht mehr weiss wie er sich anfangs fuhr. Hatte ja alles nach und nach
umgebaut. Wie stark der Ladedruck nach oben gestiegen ist kann ich auch schwer beurteilen, als die Abgasanlage noch original war, hatte ich keine Ladedruckanzeige, und jetzt nach den Umbauten hat er peak 1,05 bar, hold 0,95 bis 1,0 bar. Also nicht wirklich viel mehr als orignal.
Vorteil einer anderen Uppipe als die STi-Uppipe ist teilweise auch der Durchmesser. Der Durchmesser meiner Magnex-Uppipe ist grösser als original.


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

drischnie: 1,05 Pike Ja heiland Sack, bei mir ist er bei guten 1,2. ORIGINAL!!!

@speed

keine ahnung warum das so ist, was haben andere für erfahrungen?


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

@drischnie: war bei mir auch so!

alex

@fast_wrx
vielen dank für deine ausführliche einbauanleitung. sollte ich eigentlich hinbekommen.

@drischnie & speed
1,05 bar max. bringt meiner laut leistungsdiagramm auch im serienzustand.

@all
nach umfassender forschungsarbeit bin ich dann auch noch auf folgenden beitrag gestossen:
http://www.subaru-community.net/topic.asp?whichpage=2&Forum_Title=1%2E+Antrieb&Topic_Title=up%2Dpipe+GT%2FWRX&CAT_ID=1&FORUM_ID=11&TOPIC_ID=4545

ich fasse dann nochmal kurz zusammen (NUR für WRX!!!):
es gibt quasi 2 möglichkeiten:
1. STI UP ohne sensorbohrung. damit ich keine probleme bekomme muss eine sensorelektronik angelötet werden. leider funzen die bilder auf dem obigen gelinkten beitrag nicht mehr. wie sieht sowas aus, wo bekommt man sowas her, wo wird das teil angeschlossen bzw. wer hat bilder?? was passiert mit dem original- EGT- Kabel (bleibt das lose im motorraum)???

2. eine UP von magnex, ak, ....OHNE Sensorbohrung (sensor würde durch erhöhte temp. sowieso zerstört werden, da kein Kat mehr vorhanden). vorteil einer nicht - STI UP ist, das mit dem durchmesser variiert werden kann.


ALSO:
mein favorit ist die STI- version - nur details bzgl. anschluss des resistor modes (siehe fragen oben) wären noch zu klären.


Grüsse
Christian

Sorry wenn ich auch nochmal eine Frage in den Raum schmeisse:

Meine Uppipe hat ein Loch für den Sensor gehabt, der Sensor ist auch wieder
eingebaut in diesem Loch. Damit die CEL nicht kommt, habe ich einen
Wiederstand zwischengemacht. Ist das jetzt so, das die Sonde einfach nur drin
steckt um das Loch zu füllen oder hat die jetzt trotz des Wiederstandes noch
irgendeine funktionierende Funktion für die ECU? eigentlich nicht mehr oder?


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

Wer kann mir meine gestellten Fragen beantworten (ist meiner Ansicht nach in alten Beiträgen so noch nicht behandelt worden -> habe die alten Beiträge geprüft ;-) ???

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1. STI UP ohne sensorbohrung. damit ich keine probleme bekomme muss eine sensorelektronik angelötet werden. leider funzen die bilder auf dem obigen gelinkten beitrag nicht mehr. wie sieht sowas aus, wo bekommt man sowas her, wo wird das teil angeschlossen bzw. wer hat bilder?? was passiert mit dem original- EGT- Kabel (bleibt das lose im motorraum)???
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Gruß
Christian

Meiner Erinnerung nach kann man den Sensor weglassen und einfach nur die Kiste von MRT o.ä. anschliessen. Im Zweifel fragt ihr am besten mal bei AK Motorsport.

Ausserdem hatte vonderAlb doch verschiedentlich darauf hingewiesen, dass der defekte Sensor in der UP zu Problemen führt?

Nach Auskunft von Clubhändler smagon ist der grössere Durchmesser mancher Nachrüst-Uppipes zumindest am STI kontraproduktiv. Dort führte der Austausch der originalen STI UP durch eine Nachrüst UP zum Leistungsverlust.


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So ein Abgastemperatursensor selber ist ja ein Widerstand in weitestem Sinne. Von der ECU kommend fliesst Strom durch den Abgastemperatursensor. Und ja nach Temperatur, die an diesem Sensor anliegt, kommt dann bei der ECU ein "Reststrom" (Signalspannung) an.
Wird dieser Stromfluß unterbrochen, geht die MIL an. Oder wenn zu wenig oder zu viel Strom an der ECU ankommt geht auch die MIL an.

Wenn man nun den Abgastemperatursensor gegen einen normalen Widerstand (aus dem Elelktronicshop (billig) oder als fertiges Steckerteil (teuer) bei ak-Motorsport) austauscht, kommt bei der ECU immer eine konstante Signalspannung an. Der ECU wird also immer eine gleichbleibende Abgastemperatur vorgelogen, sogar wenn der Motor noch eiskalt ist.

Dieser Widerstand wird einfach in den Stecker zwischen ECU und Abgastemperatursensor eingelötet/eingesteckt oder eine fertige kleine Elektronic eingesteckt (statt dem Abgastemperatursensor).

Damit ist der Sensor funktionslos und er bleibt nur noch drin, damit keine Abgase aus dem Loch rausblasen. Das Kabel vom Sensor baumelt dann nur noch lose rum (oder irgendwo festbinden).

Wer kein Loch für einen Abgastemperatussensor in seiner Uppipe hat, kann solch einen Sensor nicht montieren. Muss aber der ECU einen Sensor vorgaukeln in dem man solch einen o.g. Widerstand in den Stecker einbringt.
Oder er bohrt ein Loch damit dort wieder der original-Sensor platziert werden kann. Wer keine original-Uppipe mehr hat, sollte dann diesen Sensor hinter dem Turbo in die Downpipe montieren (lassen). Dort sind etwas 100 Grad niedrigere Abgastemperaturen als vor dem Turbo und der Temperatursensor geht nicht mehr kaputt weil in der Uppipe der kleine Vorkat fehlt. Dann braucht man auch keinen Widerstand der der ECU falsche Temperaturwerte vorlügt.

Ich denke, damit hab ich die Fragen von Drischni und Salupa beantwortet?

Andreas

@Carver

Leistungsverlust? Ich hasse dieses Wort!
Aber das interessiert mich jetzt schon irgendwie, konnte man das irgendwie
technisch begründen? Ich meine vorstellen könnte ich mir das schon, der Druck
der bis zum Turbo aufgebaut wird dürfte theoretisch geringer sein als bei dem kleineren Durchmesser....


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

Ich kann mich da Enrico(Drischnie) nur anschliesen, ich kann noch keine Leistungssteigerung feststellen. Habe seit ein Paar Tagen org.UP (ohne innenleben), da mir der Kat durchgeschmort ist. Hatte auch noch nicht so die Zeit meine bekannten Straßen zu fahren. Er hat mehr Lärm das kann ich schon sagen. Fahre wahrscheinlich im April auf den Prüfstand.

MfG aus der Pfalz
Tino
www.ferienwohnung-knapp.de

In dem Sinne hatte ich bei mir (WRX ´01) auch nix abrupt gemerkt - Tausch von Up. und Downpipe und anderer ESD in einem Rutsch.
Die ECU muß sich wohl erst auf die besseren Arbeitsbedingungen einstellen, somit kommt dann auch der Benefit eher schleichend und dies ist kaum spürbar bzw. das Vorher-Nachher verschwimmt dann.

Auf dem Prüfstand waren es 261 PS und 320 Nm bei 0,95 bar LD - ohne Peak und ohne EcuTek !!!
Habe keine Kontrollmessung, aber die Leistungswerte hatte er vorher garantiert nicht !

Gruß,

Jürgen

Das mit dem schleichend glaub ich auch....

@tino: Wo hast Du denn die Nachrüst-UP hingebracht ?

@drischnie: Venturi-Effekt (ist nicht soooo ernstgemeint...) Smagon brummelte irgendwas von Abgasgegendruck... aber das Ergebnis war wohl am Stand gemessen.
Mich wundert immer ein bisschen, dass lustig immer mehr die Abgasabfuhr und Gemischzufuhr beschleunigt wird. Nach meinen höchst bescheidenen Kenntnissen gibt es nämlich auch ein zuviel an Flow..... Dann ist das gute Gemisch schon draussen, bevors richtig bummsti machen konnte. Hoffentlich kommt jetzt jemand mit Ahnung und gibt mir Feuerschutz....



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geändert von: carver on 18/03/2005 14:43:16

@ Hanns, die UP liegt noch im Keller. Wollte sie noch nicht einbauen, da der Einbau etwas länger dauert und ich mich entschieden hatte, mir im Sommer einen Sti zu angeln. Dachte mir das der eventl. neue Käufer die UP mit dazubekommen könnte. Aber wenn ich ihn nicht Privat losbekomme, kann mein Händler nicht viel damit anfangen. So müßte ich mich dann wieder um den Ausbau kümmern. Doch nun habe ich ja unfreiwilligerweise so etwas drin.

MfG aus der Pfalz
Tino

@carver

also ich finde diese geschichte mit dem "zu viel Flow" klingt
garnicht so falsch, könnte mir das gut vorstellen...
hoffe natürlich trotzdem das es bei meinem wrx nicht so einen effekt
gegeben hat


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

@andreas
vielen dank für deine erläuterung.
wenn ich das nun richtig verstanden habe (sorry, bin mit der elektronik-problematik auf kriegsfuss...) kappe ich das kabel, das an den sensor geht vom stecker und lass den stecker (ohne anschlosskabel) in der UP. die beiden kabel kann ich dann nehmen und löte einen 2,2KOHMM -widerstand ein (..oder halt das AK- kästchen). die 2,2KOHM stimmen doch, oder?..hab ich aus einem alten beitrag aufgeschnappt...).
SO: da ich aber die "alte" kat-UP vermutlich eh nicht mehr benötige, kann ich das teil ja gleich nehmen und "ausbeinen", also kat rausschlagen.

Frage 1:
ist das ein problem (..vermutlich reichen hammer und eine dicke eisenstange)??

Frage2:
ich habe nicht vor, die DP zu höhlen. die möglichkeit, den sensor der UP in die DP (anfang) zu setzen ist auch eine gute option (...erspart mir die widerstand bzw. AK- kästchen- problematik). welches gewinde (z.b. M8, M10, M12 ....) hat der anschluss und reicht es, ein loch in die DP zu bohren und dann nur noch ein gewinde rein zu bohren, ohne eine mutter anzuschweissen ???
(hängt von der dicke der DP bzw der anzahl der gewindegänge ab...).
habe nämlich bei mir in der garage nicht die möglichkeit zum schweissen (leider).

Grüsse
Christian

Frage Sensorgewinde :
http://www.subaru-community.net/topic.asp?whichpage=1&Forum_Title=Erfahrungen+%2B+Tests+%2B+Fragen&Topic_Title=CEL+%2D+Eliminator+%2D+Testfahrer+WRX%2FSTI+gesucht&CAT_ID=5&FORUM_ID=24&TOPIC_ID=1338



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geändert von: carver on 20/03/2005 07:38:41