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barra

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1

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 16:07

Downpipe Frage

Was bringt leistungsmässig mehr: Gehölte original Pipe oder Sport Pipe mit 200 Zellen Metall Kat.?


http://www.freybaumann.ch.vu/

fast_WRX

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2

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 16:27

wenn man nur diese komponente anschaut, die gehöhlte bringt mehr leistung.
weil ja katlos. wenn man den beide ganzen kats anschaut ist der 200 zeller sicher beser.

greez



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blue

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3

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 16:36

ich denke mal - originale DP hölen, denn nur so bringst du die temp. weg (und natürlich besseren fluss - oder eben flow (wie die spezis sagen))
oder lieg ich falsch?


lieber weihnachtsmann, ich wünsch mir ne porschebremsanlage - bin dann auch immer ganz brav!
nix!

barra

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4

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 19:14

Wie siehts aus bei Pipe mit Metallkat und MSD? Gibts ja bei Maxspeed mit zulassung!


http://www.freybaumann.ch.vu/

vonderAlb

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5

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 20:07

Ich kann dir mal aus meiner Erfahrung mit meinem WRX erzählen.
Der hat ja serienmäßig 225 PS. Nach Einbau einer Downpipe mit einem 200-Zeller und dem Ersatz des Hauptkats ebenfalls mit einem 200-Zeller, sowie dem Einbau eines Bastuk-ESD hat der WRX dann ohne weitere Tuningmaßnahmen 260 PS.

Mit der Maxspeed-Downpipe gibt es gehörig Leistung und das Schöne daran, das Ding ist absolut legal.

Greif zu. Laß aber den Hauptkat so wie er ist und tausche ihn nicht gegen ein gehöltes Exemplar. Das spricht sich nämlich schnell rum (bei der Polizei).

Die Power ist mit dir. HowHowHow.

Andreas
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fast_WRX

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6

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 20:07

gibts ja, ist auch schon besser als original, wens aber schon soweit kommt musst den ESD auch nehmen. sonnst gibts keine garantie auf lärm und abgaswerte.

greez

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StukkiAlex

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7

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 20:10

@reto: was bitte hat der esd mit den abgaswerten zu tun?
mit den geräuschwerten das ist mir schon klar, aber was hat das teil mit den abgasen zu tun???

alex

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fast_WRX

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8

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 20:27

jo der alex

im zusammenhang mit der kompleten anlage viel.
das hat mit dem rückstau (flow)zu tun. ist in diesem falle alles auf die komplette anlage abgestimmt. es ist ja nicht so das da einfach rohre und kats und esd`s zusammengeschweist wurden, sondern da musste man testen und alles drum un dran.wobei ich nicht behaute das sie nicht erreicht werden, sondern das es halt eben sein kann das das ganze in verbindung mit einem anderen esd eben nicht mehr stimmt.
aber es ist ja auch einläuchtend das wenn man eine kompletanlage monatelang entwikelt, testet und homologisiert, man da nicht einfach irgendwo ein anderes teil dazwischen schrauben kann und alles stimmt nachwievor, oder?

greez

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geändert von: fast_WRX on 21/10/2004 20:27:53

geändert von: fast_WRX on 21/10/2004 20:28:57

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9

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 21:10

Hallo zusammen

Zu diesem Topic möchte ich auch noch kurz meine Meinung schreiben.

Wir haben eine Downpipe mit einem 200 Zeller Metallkat gemessen und mit der originalen Downpipe verglichen. Dies haben wir getan, indem wir den MAF Wert mittels Delta Dash bei beiden Konfigurationen ausgelesen haben. Somit lässt sich der Luftdurchsatz des Motors berechnen. Mehr Luftdurchsatz=mehr Leistung. Das Resultat: Wir konnten keine signifikante Verbesserung des Durchflusses nachweisen. Kurz gesagt, die Downpipe mit 200 Zeller Metallkat - die wir gemessen haben - ist Geldverschwendung.

Meiner Meinung nach funktioniert folgendes Setup beim WRX äusserst gut: Uppipe ohne Kat montieren, Downpipe höhlen + guter Endschalldämpfer.

Abgasgegendruck
Ein Turbomotor sollte nach dem Turbo möglichst wenig Gegendruck haben. D.h. das Beste wäre ein offenes Rohr ca. 50cm lang. Begründung: Der Turbolader arbeitet mit dem Druckunterschied vor und nach dem Abgasrad. Dieser wird maximal, wenn die Auspuffanlage nach dem Turbo möglichst frei ist.

Gruss
cirpower

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vonderAlb

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10

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 22:05

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Kurz gesagt, die Downpipe mit 200 Zeller Metallkat - die wir gemessen haben - ist Geldverschwendung.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

In dem Moment, indem du von der Polizei/MFK erwischt wirst ist eine zugelassene Downpipe mit Metallkat ein Schnäppchen gegenüber die Strafe die dich erwartet wenn du mit einer ausgehölten Downpipe erwischt wirst.

Ihr wisst doch ganz genau, das es verstärkte Kontrollen für Imprezas gibt. Und die Polizei ist nicht doof und kennt sich bestens aus.

Cirpower, deine Testergenisse beziehen sich rein auf den technischen Aspekt und die Leistungsausbeute, aber rechtlich gesehen dürftest du das gar nicht in Betracht ziehen.

Zu der Maxspeed-Anlage kann ich nur sagen: wäre der Preis etwas moderater, glaube ich das viele Imprezabesitzer solch eine zugelassene Anlage kaufen würden. Aber für 3.198,-SFR/2.080,-Euro werden wohl einige lieber illegal fahren in der Hoffnung nicht erwischt zu werden.

Andreas
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11

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 22:48

@vonderAlb

Du hast Recht: Es ist illegal eine Uppipe zu montieren. Es ist des Weiteren nicht erlaubt, eine Downpipe auszuhöhlen.

Aber wieso soll ich meine Downpipe mit einer zugelassenen 200-Zeller-Downpipe ersetzen, wenn diese danach genau dieselben Durchflusswerte bringt wie die originale (mit Kat)? Mit dem Geld leg ich mich doch besser irgendwo für eine Woche an den Strand , oder?

Gruss
cirpower

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12

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 22:49

yiiipieeeeeeee - 1000 Beiträge!!!

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13

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 22:53

Nun habe ich mal so ne Frage
Kann man von der Maxspeed-Anlage auch nur die Downpipe & Uppipe nehmen (mit Zertifikat) ??? Den Rest von da an hab ich ja mit Zertifikat! Dadurch hätte ich wohl schon mehr Leistung?



Wer später bremst, ist länger schnell !!!

Carver

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14

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 22:53

Ist denn schonmal jemand mit ner ausgehöhlten erwischt worden ?

<font face='Script MT Bold'>isch ´abe gar kein Auto</font id='Script MT Bold'>

MT

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15

Donnerstag, 21. Oktober 2004, 23:49

@ Cirpower

Du kannst es ja gleich beim Namen nennen und sagen, dass du die Maxspeedanlage "gemessen" hast.
Fakt ist, dass der Flow für eine legale Anlage genial ist. Ich hoffe, dass du auch mal einen Blick auf das Leistungsdiagram welches Fast_WRX im Treat:Ratschläge für Auspuffalage für 99er GT?reingestellt hat, geworfen hast. Ich weiss nicht wo du da etwas mit der Originalanlage vergleichen kannst.

Ganz klar dass man mit einer Anlage mit entfernten Vorkats einen noch besseren Flow erreicht, aber zu behaupten es gäbe keinen Unterschied zwischen der originaldownpipe und der 200 Zellen Downpipe ist doch etwas befremdend.


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16

Freitag, 22. Oktober 2004, 08:00

@MT

Bitte nicht Dinge in meine Texte reininterpretieren, die ich nicht geschrieben habe. Ich weiss den Fabrikant der gemessenen Downpipe nicht. Des Weiteren habe ich auch nichts über Komplettanlage der Firma Maxspeed geschrieben.

Meiner Meinung nach ist jeder Kat direkt nach Turbo nicht optimal. Ich würde also entweder nichts machen, die OEM Pipe höhlen, oder eine Downpipe montieren.

Gruss
cirpower

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fast_WRX

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17

Freitag, 22. Oktober 2004, 08:03

@cirpower

es geht ja hier nicht drum was ist das optimal, wenn ich auf das gehen würde dan mach ich von hinten bis vorne nur ein rohr ohne kats. es geht darum ob jetz eine gehöhlt DP oder ein 200metkat dowepipe.
Zugegeben, für den WRX oder GT mit original lader (TD04) ist wohl die ghöhlte DW ein gute veariant von der "leistung" her, machen wir ja auch so. sobal aber ein anderer, grösserer lader drauf kommt, ist die Maxspeedvariant garantiert die besserer. gucks du mal leistungsblatt STI.
ein weitereraspekt ist wie auch schon erwähnt, legalität (heute ja ein heisses thema) leistungsausbau usw.
desweitern bezweiflich deine messmethoden. beschäftig man sich mal mit der bauart dieser downpipe und vergleicht sie mal mit der originalen dan fällt auf , dass sie 1. mal den grösseren durchmesser hat 3", oben beim turbo einen 4" anschluss hat (original ist ja die wastegateseite zu) und im unteren ereich einen grösseren bogen hat, der met kat garantiert einen bessern flow hat als der keramik kat. mach mal die messungen im obern und unteren bereich (mit dem erhöhten ladederuck. wir haben da deutliche unterschiede festgestellt.
und schlussendlich gibt es ja EcuTek, wo man alles ohne probleme anpassen kann, oder?

@Freestyler202

wenn du den rest schon hast, kanst du den kat auch einzeln kaufen, kein problem

schlussendlich bleibt zu sagen wer die wahl hat hat die qual. entscheidend ist eine "faire" und unabhängige beratung mit vor und nachteilen. und schlussendlich das ergebnis.

grüsse reto


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Scooby

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18

Freitag, 22. Oktober 2004, 08:12

Hallo zusammen

Nachfragen beim Strassenverkehrsamt (Aargau) haben ergeben, dass sämtliche Modifikationen der Auspuffanlagen auf einem einzigen Zertifikat eingetragen werden müssen... Das heisst, theoretisch wäre ein Maxspeed-Zertifikat für die Downpipe und ein Zertifikat für einen anderen ESD dann ungültig... Wie das Ganze in der Praxis umgesetzt wird, weiss ich allerdings nicht. Eventuell gibt es auch kantonale Unterschiede bei der Handhabung. Vielleicht kann Fast_WRX dazu was sagen, da sonst kaum jemand (ausser für den ESD) ein Zertifikat hat, oder?

Grüsse
Marco




geändert von: Scooby on 22/10/2004 08:13:36

Shadow

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19

Freitag, 22. Oktober 2004, 09:35

Die Maxspeed-Anlage ist wie vonderAlb schon erwähnt hat einfach viel zu teuer! Mich würde interessieren, ob sich so die Investitionen mit den Einnahmen wieder finanzieren lassen. Sie günstiger anzubieten würde meiner Meinung nach den Absatz und gleichzeitig den Bekanntheitsgrad/Popularität erhöhen... hmmm... wenn ich mir das so überlege soll er doch die Anlage noch teuerer verkaufen *fg*

Ich bin mit der ausgehölten Variante sehr zufrieden was das Preis/Leistungsverhältnis betrifft (auch mit grösserem Lader). Und solange es nichts gescheiteres gibt zu fairen Preisen und legal ist, bleib ich vorerst dabei.

Gruz
Shadow

fast_WRX

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20

Freitag, 22. Oktober 2004, 13:00

@shadow

was heist viel zu teuer, was kostet im vergleich eine Supersprint anlage?
komplette supersprint mit highflow kat, mitelrohr und esd kostet 3164.- und das ist noch 2,5" und nicht geprüft . eine maxspeedanlage 3198.- mit beiblätter.

was ist jetz verhältnismässig teuer? so eine homologation für eine solche anlage kostet über CHF 40000.- entwiklungskosten nicht inbegriffen.....

@scooby

darum muss alles von maxspeed sein bei einer komplettanlage. hab ich ja oben gesagt. wenn du aber nur die downepipe mit den restlichen original komponeten wills oder nur den vorschalldämpfer oder nur den esd willst, kriegst du ja auch ein einzelnes beiblatt. darum die einzelen beiblätter.

@cirpower

wir beide wissen schon und was es geht betreffend kat
und MT ist mein geschäftspartner, darum weis ers auch



betreffend deiner messung: so wie du das ausgemessen hast sagt das überhaupt nichts aus weil du über den MAF sensor keine FLOW auswertung über eine abgasanlage nach dem turbo machen kannst.

um sowas richtig ausmessen zu können müsstest du die beiden einzelnen pipes nehmen und an eine strömungsmessanlage anschliessen bei der du auswerten oder ablesen kannst bei vieviel druck wieviel m3 luft man durch die pipes bringt.

grüsse reto

got boost?