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Endtopf-Optimierung (Gegendruck)

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CarstenB

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1

Samstag, 24. Juli 2004, 21:27

Endtopf-Optimierung (Gegendruck)

Hallo Leute...

Sorry erstmal, dass ich mich als Legacy Turbo Fahrer hierher verirrt habe, aber ich denke hier wird es sicher mehr Antworten geben und es ist möglicherweise auch für einige Impi-Fahrer interessant...

Also es gilt E=m*c² Ebenso gilt es den Gegendruck der Auspuffanlage so gering wie möglich zu halten.
Zwar ist der Endtopf da sicherlich nicht das wesentliche Element (DP, Kat), dennoch kann man den wenigstens tauschen ohne dass gleich Probleme mit der Rennleitung vorprogrammiert sind.

Habe nun folgende Überlegung angestellt: Mein Legacy hat ja einen Doppelrohr-Endtopf mit 43mm Querschnitt pro Rohr. Für beide Rohre zusammen gäbe das einen Durchlass von insgesamt etwa 29cm² Fläche.
Würde man das nun dahingehend abändern, dass dort ein Endtopf mit einem Rohr von 85mm Querschnitt verbaut ist, hätte man einen Durchlass von knapp 57cm², also fast das Doppelte. Damit könnten die Abgase den Auspuff -dank grösserer Pforte- sehr viel besser "verlassen"...

Würde sich das schon (wenn auch nur in geringem Maße) leistungsmässig bemerkbar machen?



geändert von: CarstenB on 24/07/2004 21:30:05

TypeR

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2

Samstag, 24. Juli 2004, 22:10

hallo!

also nur wenn du das endrohr änderst, wird sich nicht viel tun.
das endrohr hat da keine wirklichen auswirkungen.
esd überhaupt gegen einen anderen tauschen, wäre da die bessere lösung.


mfg fritz

CarstenB

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3

Samstag, 24. Juli 2004, 22:17

Ja sag ich doch!

"Würde man das nun dahingehend abändern, dass dort ein Endtopf mit einem Rohr von 85mm Querschnitt verbaut ist[...]"

NorbertF

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4

Samstag, 24. Juli 2004, 22:20

den VSD kannst du auch gleich mitändern, den gibts auch mit ABE.
Bringt auch a bissl was, mehr sogar als man denkt.
Mein WRX ging nur mit VSD, ESD und EcuTek auf 270 PS. Also das lohnt auf jeden Fall und man bleibt "sauber" :)

Gruss
Norbert

StukkiAlex

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5

Sonntag, 25. Juli 2004, 01:01

@carsten: schau dir mal unter soundcheck auf
www.impreza-gt-club.de/ak_teile/
die "trautner-edition" an

leider etwas laut & etwas illegal aber gegendruck hast du bei diesem topf genau null, null

alex

gibt bald ne neue



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veganza

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6

Sonntag, 25. Juli 2004, 21:35

@NorbertF

Was für einen VSD, ESD hast du bei Dir montiert ???

cu

NorbertF

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7

Sonntag, 25. Juli 2004, 22:28

Beide von Remus.
Auf deren Webseite findest du beides, gibts mit ABE für WRX und STI (GT bestimmt auch).

Gruss
Norbert

Mage

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8

Sonntag, 25. Juli 2004, 23:29

Remus?

Gruss Fernando

NorbertF

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9

Sonntag, 25. Juli 2004, 23:33

ja, die Dinger sind zwar nicht laut (gottseidank), aber offenbar gut.
Ich war auch von dem Ergebnis der Leistungsmessung überrascht.
Denke das kann man empfehlen.

Gruss
Norbert

Mage

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10

Montag, 26. Juli 2004, 02:19

Ok, was den Abgas-Durchsatz betrifft mag das schon stimmen.


Gruss Fernando

NorbertF

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11

Montag, 26. Juli 2004, 08:16

Jupp und das Topic heisst ja: "Endtopf-Optimierung (Gegendruck)".
Aber aus Interesse: was gefällt Dir nicht an der Remus Anlage? Was ist noch wichtig ausser Abgas Durchsatz?

gruss
Norbert

vonderAlb

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12

Montag, 26. Juli 2004, 08:54

Norbert, die meisten wollen eigentlich nur LAUT. Kaum jemand fragt nach Gegendruck bzw. Leistungsgewinn. LAUT muß er sein. Wenn man keine Probleme hat, dann macht man sich welche und zieht mit solch einer Krawalltüte jeden Polizisten magisch an.

Wenn ich immer die Beiträge unserer leidgeplagten Schweizer lese, die ständig ESD rauf und runter schrauben weil sie entweder in die Polizeikontrolle geraten sind oder zum MFK fahren müssen, dann muß ich den Kopf schütteln. Na ja, manche lieben das Risiko und können ohne Blitz (ESD) nicht leben.

Remus hat ABE. Aber die bekommt er nur, wenn er die Geräuschmessung übersteht. Aber mittlerweile hat auch Remus einen ESD der Leistung bringt und in der Geräuschentwicklung etwas kräftiger ist. Es gibt keinen Grund sich negativ über Remus zu äussern.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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NorbertF

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13

Montag, 26. Juli 2004, 09:05

Ist mir auch schon aufgefallen, dass die meisten nur laut wollen. Versteh ich ehrlich gesagt gar nicht, das nervt doch die Mitmenschen und einen selbst auch. Unauffällig heisst das Motto.
Im Übrigen röhrt der Remus mit ABE kräftig genug unter Vollast, mehr würde ich echt nicht wollen. Die Zeiten glaube ich sind vorbei wo man Lautstärke mit Leistung verwechselt hat. Jeder 2te Golf und fast jeder BMW erzeugt doch mittlerweile Lärm wie ein startender Düsenjet. Ausser mitleidigem Lächeln erfolgt doch da von keinem eine Reaktion. Ich versteh echt nicht was einen dazu bringt sowas zu verbauen ausser eben es bringt Leistung. Und das geht auch mit ner recht leisen Abgasanlage (bis zu einem gewissen Punkt natürlich, den aber die meisten eh nie überschreiten).
Naja jedem das seine :) Ich liebe es so Auspufflärmer mit meiner "Flüstertüte" zu versägen :)

Gruss
Norbert

Carver

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14

Montag, 26. Juli 2004, 09:51

@vonderalb : Andreas, es geht nicht nur um "laut" ! Das stimmt nicht und das weisst Du als unser altehrwürdiger Remus-Guru der ersten Stunde doch auch. Es ging hier schon immer auch ums Aussehen und um Stil. Es gibt eben manche, denen tun die Augen weh, wenn sie einen Remus am Impreza sehen.

CarstenB : Ich würd an Deiner Stelle lieber den ESD ausräumen oder gleich was anderes drauf machen. Optisch wärs allerdings klar ne Verbesserung.
Danke, dass Du e=mc² so griffig erklärt hast

<font face='Script MT Bold'>Darfs ein bisschen quer sein ?</font id='Script MT Bold'>
★ SIGTC 1999-2019 ★ The No Bling Zone ★

gsh

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15

Montag, 26. Juli 2004, 12:50

Tachchen,

ich empfehle das Studium des folgenden Threads: http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=7413&FORUM_ID=11&CAT_ID=1&Topic_Title=erfahrungsbericht%2C+do+it+your+self+esd&Forum_Title=1%2E+Antrieb

Nachdem ich am Wochenende mal wieder ein paar Imprezas habe blubbern hören, habe ich auch Lust bekommen, was am Topf zu machen. Bei einam Legacy 2 bleibt einem ja eigentlich nur der Selbstbau ... habe isch gemacht Gruppe-N Auspuff mit Flex

cheers,
Gerd

Mage

Fortgeschrittener

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16

Montag, 26. Juli 2004, 17:49

Danke Craver
-------
Es kommt doch hier nicht rein auf die Lautstärke an. Ich kenne echt laute ESD's die scheisse klingen. Schön muss er klingen, ob laut oder nicht ist nebensache. Nebenbei auch Geschmacksache.

Hat ein lauter Auspuff aber nicht weniger gegendruck als ein leiser? Schalldämmung ist doch durch Schickanen im System erreichbar.??

Geht lautstärke nicht teilweise Hand in Hand mit dem Staudruck?

Gruss Fernando

M-Jay

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17

Montag, 2. August 2004, 01:02

@mage
_______________________________________________________________________________
Hat ein lauter Auspuff aber nicht weniger gegendruck als ein leiser? Schalldämmung ist doch durch Schickanen im System erreichbar.??

Geht lautstärke nicht teilweise Hand in Hand mit dem Staudruck?
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Ich denke nicht...

Beispiel:
Schalldämpfer bei ner Waffe, Projektil langsamer

Der (Lärm)vom Motor wird gedämpft, aber nich die Abgasströmung

Korrigiert mich falls ich mich irre

MfG

Image ist nichts,
leistung is alles!!

NorbertF

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18

Montag, 2. August 2004, 08:48

Das Beispiel mit der Waffe war nicht gut :)
Das Projektil ist nämlich mit Schalldämpfer wirklich langsamer bzw kommt nicht so weit :)

Gruss
Norbert

Mage

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19

Montag, 2. August 2004, 12:31

@ M-Jay

Ich kann dich nicht korrigieren weil ich es schlichtweg nicht weiss :-)
Das war schon eine Frage und keine Behauptung, sorry wenn es sich so anhört.

Zum Schalldämpfer hat Norbert recht, kein glücklicher Vergleich. Das Projektiel wird durch den Schalldämpfer sehr wohl langsamer, wenn nicht sogar spez. Munition eingesetzt wird.

Jede "Apparatur" hat ihren speziefischen Gegendruck. Durch jede Verengung oder Kehre ensteht Gegendruck. So habe ich das in der Physik gelernt. Wenn man also von vorne bis hinten ein ziehmlich "gerades" Rohr hat, sollte fast kein Gegendruck herrschen. Ausser den durch den Rohrdurchmesser gegebenen.
Das sowas leise zu kriegen ist glaub ich nicht (ohne Gegendruck zu erzeugen!). Das Rohr von aussen zu dämmen ist noch eine Sache aber spätestens an der "offenen" Seite des Rohres wird es laut.

Durch Schallüberlagerung vielleicht? Ein neuer Einsatzzweck für den Subwoofer?
Slogan:
Mach "Blitz" leiser als ne Schmusekatze?


Gruss Fernando

M-Jay

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20

Donnerstag, 5. August 2004, 22:57

@mage

Gruss, habs auch nich als Behauptung aufgefasst..

Ja, dass mit der Waffe wahr ein schlechteres Beispiel...
Dass der Gegendruck ein wehnig verlangsamt wird, sehe ich ein, ist
dies nich auch auf die länge des "Rohres" zurückzuführen?

Hab da sogar noch was gefunden:

http://www.miata-ig.de/g_motor.html

siehe 5. Veränderung der Auspuffanlage



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