Subaru Community

hallo impreza - gemeinde!!

ich hätte eine dringende frage, da ich meinen gerade erst ergatterten gt *freu* möglichst lange behalten möchte.
wie lange muss ich den turbo auskühlen lassen um den motor nicht zu "beschädigen" ?

vielen dank für einen tip!
gruss mac



"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hi
ich hab jetzt nicht die Zeit alle Antworten zu Lesen - vielleicht war es ja schon geschrieben:

das Öl im Turbo kann, wenn es die Hitze nicht abtransportiert "verkoksen" und den Lader "Festsetzen" zusätzlich wird dem Motor an der seite des Turbos heißer als an der anderen <-- dies kann zum verzeihen vom Kopf und zum Kopfdichtungsschaden führen.

am besten ist es mit mittlerer-niedriger Drehzahl ca. 5 Minuten fahren (nicht stehen, wg. fahrtwind) und wenn du extrem geblasen bist vielleicht die Heizung an.

das mache ich bei meiner Toyota Supra auch immer, und hab seit dem keine schlimmerwerdenden Probleme.


CU
Daniel

www.toyota-forum.de


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hi MAC,

hier geht es nicht um das Abkühlen des Turbo's um nicht den Motor, sondern um den Turbolader nicht zu beschädigen.
Wo ist da der Unterschied wirst du dich jetzt fragen. Fangen wir doch mal bei dem Motor an:

Denk dir mal den Turbolader weg, was hast du dann? Ein stinkgewöhnlichen Saugmotor. Und daher gelten für den Motor deines GT’s die gleichen Vorsichtsmaßnahmen wie für jeden anderen Motor. Es versteht sich von selbst, daß eine kalte Maschine nicht sofort mit hohen Drehzahlen belastet wird. Erst langsam warm fahren, nicht im Leerlauf warm laufen lassen, sondern nach dem Start sofort losfahren. Erst wenn der Motor bzw. das Öl eine normale Temperatur erreicht hat, kannst du Gas geben. Ideal wäre, du hast eine Öltemperaturanzeige. Wenn diese so ca. 80 Grad anzeigt, kannst du davon ausgehen, daß deine Maschine genügend Wärme aufgebaut hat, bzw. das Öl dünnflüssig genug ist um alle Schmierstellen zu erreichen. Umgekehrt sollte eine heißgelaufene Maschine, z.B. nach einer Autobahnhetze nicht sofort abgeschaltet werden. Auch hier gilt, erst eine Weile (so ca. 1 – 2 Minuten) die Maschine im Leerlauf abkühlen lassen, bevor du die Zündung abschaltest. Außer du fährst nach der Autobahnfahrt noch eine Weile auf der Landstraße/Stadt, dann ist dies nicht notwendig. Das gilt für alle Motoren. Ob Sauger, Turbo oder Kompressor.

Jetzt das Besondere beim Turbo:
Bei Turbomotoren ist besondere Aufmerksam dem Turbolader zu widmen. Der Lader ist auf eine gute Ölversorgung besonders angewiesen. Das liegt an den hohen Drehzahlen (bis 100.000 U/min und mehr) die so ein Lader produziert und der extremen Hitze durch die Auspuffgase, mit der er traktiert wird. Die Laderwelle schwimmt auf einem sehr dünnen Ölfilm: Das benötigte Öl wird permanent mit Hochdruck um die Welle gepreßt. Das bewirkt auch, daß die Hitze am Wellenlager sofort abgeführt wird. Läuft der Motor, wird frisches Öl um die Welle gepreßt, wird extrem erhitzt und sofort wieder vom frischen Öl rausgedrückt (in die Ölwanne).

Bei einer Autobahnhetze wird der Turbolader extrem heiß. Der kann sogar anfangen zu glühen. Keine Panik. Das hält der normalerweise aus. Jetzt darfst du deine Maschine nicht sofort abschalten. Das bewirkt folgendes: Die Ölversorgung zum Lader wird sofort unterbrochen. Der Lader erhält kein Frischöl mehr. Das bißchen Öl, welches jetzt noch im Lader ist, wird extrem von der noch vorhandenen Hitze im Lader verbrannt und kann anfangen zu verkoken. Kipp mal ein paar Tropfen Öl in einen Topf, setze es extremer Hitze aus. Was von deinem Öl übrig bleibt ist nur noch eine schwarze, verkohlte Pampe. Wenn das Öl im Lader einmal diesen Zustand erreicht hat, kannst du den Lader wegschmeißen. Also, den Lader nach der Hetze erst wieder auf normale Temperatur bringen. Du solltest den Motor erst nach mindestens 3 Minuten abschalten.

Einfacher ist es, du besorgst dir einen sogenannten Turbotimer. Dieser läßt automatisch den Motor, auch nachdem du die Zündung abgeschaltet hast, eine gewisse Zeit nachlaufen und erst dann abschalten. Du brauchst aber nicht solange warten und im Auto sitzenbleiben. Handbremse anziehen, aussteigen, Tür abschließen. Die Maschine läuft einfach weiter!! Sowas solltest du dir unbedingt besorgen. Ist vielleicht nicht ganz billig, aber immer noch billiger als ein neuer Turbolader. Schau doch mal auf die Side: www.blitz-automotive.de klicke auf Products, Turbo Tuning, Blitz MSTT. Da ist z.B. solch ein Gerät abgebildet. Es gibt noch viel mehr auf dem Markt. Da können dir bestimmt andere Jungs/Mädels mehr Informationen geben. Also Imprezafans, haut rein in die Tasten.

Andreas


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hallo Andreas,

sehr gute Ausführung zu dem Thema ! *APPLAUS*
Noch eine kleine Anmerkung zum Thema Öltemperatur. Der Motor des Impreza Turbos besitzt einen ÖLkühler der unter dem Ölfilter sitzt und von Motorkühlwasser gekühlt wird. Wenn jetzt der Motor laut Anzeige Betriebstemperatur hat, ca.80-90°C, hat das Öl auch diese Temperatur da das ÖL ja durch das Kühlwasser gekühlt/gewärmt wird. Diese Art von Ölkühler bietet einiges an Vorteilen: z.B. Wasser gibt aufgrund seiner physikalischen Art die Wärme die in ihm stekt schlechter ab als ÖL d.h. wenn das Öl schon wieder kalt ist ist das Wasser aber noch wärmer in dieser Phase wirkt der Ölkühler als Ölwärmer und verkürzt die Zeit für das Aufwärmen des ÖLs. Weiterer Vorteil ist das gute Package des Systems, lange Rohleitungen, Kühler und der Thermostat bei einem herkömmlichen Kühler entfallen = -Gewicht - anfällige Bauteile ! Das heißt für euch ihr braucht ein Ölthermometer nur um die Obere Temperatur zu checken und zu Überwachen. Wenn also das Kühlwasser warm ist ist auch das Öl warm....ein "Hoch" auf diese Erfindung !!

Gruß Jürgen



"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hi Jürgen,

wie war der Urlaub? Frisch erholt?

Wenn ich das also richtig verstanden habe, dann ist für den Impreza ein zusätzlicher Ölkühler vollkommen überflüssig? Wassertemperatur = Öltemperatur?

Zum Turbotimer. Hast du da vielleicht schon Erfahrung und kannst mir ein paar Bezugsadressen nennen? Ich will mir nämlich so ein Ding anschaffen.

Andreas



"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hallo Andreas,

Ich habe zwar keine Erfahrung mit dem Turbotimer, hatte jedoch auch schon einmal Interesse an dieses Teil. Habe aber von vielen Fachleuten (z.B. Abt, Elia) abschlägige Hinweise erhalten.
1. Nachlauf von 1 min ist bei den heutigen Turbos ausreichend.
2. Du kannst eine Anzeige von der Polizei erhalten, da Dein Fahrzeug weder zum Vorwärmen noch zum Abkühlen laufen darf. Dieses wurde mir damals auch von der Polizei bestätigt.
Wenn Du im Fahrzeug sitzt, ist das natürlich unkritischer, zwecks fehlender Beweislast. Dann benötigt Du jedoch auch keinen Turbotimer.

Sven


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Turbo-timer sind hier in den Philippinen nichts neues um Lkw turbos zu kuehlen.
spezielle Hersteller gibt es zu Hauf in Australien
einfach Suchmaschine benutzen ( international ) und nach Turbotimer suchen lassen Ihr werdet euch wundern wieviele Hersteller es gibt

"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hi Sven,

aufgeschreckt durch deinen berechtigten Einwand, habe ich mal ne Mail an die Fa. Blitz-Automotive mit folgendem Inhalt losgeschickt:

Sehr geehrte Damen und Herren,
hier in unserem Club (www.impreza-gt-club.de) gibt es eine Diskussion über den Sinn und Unsinn eines Turbo-Timers. Ein großer Einwand, solch ein Teil einzusetzen besteht darin, das es polizeilich nicht erlaubt ist sein Fahrzeug im Stand vorzuwärmen bzw. abkühlen zu lassen. Wer dies tut, hat mit einer Anzeige zu rechnen. Ausserdem sei es vollkommend ausreichend, den
Motor ca. 1 Minute abkühlen zu lassen und dafür brauche man keinen Turbo-Timer. Haben Sie zu diesem Thema konkretere Informationen (auch gesetzlich)? Für eine Antwort sind ihnen alle interessierten Turbofahrer in unserem Club dankbar. -> Ende der Mail

Innerhalb kürzester Zeit (Hut ab) kam folgende Antwort:

Sehr geehrter Herr ..
diese Diskussion erstaunt mich aber.

Diese Bauteile dienen

a) dem Schutz des Turbos durch Verhinderung des zu frühes Abstellen des Motors. Eine Minute reicht bei nichtleistungsgesteigerten Fahrzeugen, die gerade im Stadtverkehr bewegt wurden aus - nach 1 Runde Nordschleife (ernsthaft) sieht das anders aus. Noch schlimmer ist es nach den 20 min
Hockenheim Kleiner Kurs. Es ist gesund für den Motor und den Turbo, langsam Temperatur abzubauen.
b) der Bequemlichkeit. An der Rennstrecke dürfen Sie Ihr Fahrzeug verlassen - alles weitere regelt der Timer. Im öffentlichen Straßenverkehr "sollen" Fahrzeuge nicht verlassen werden solange der Motor läuft.
c) Außerdem hat der Timer die Erinnerungsfunktion - der Lader läuft eben noch sehr lange nach (Autobahn->Tankstelle), die Lager fressen dann gerne, wenn die Schmierung abrupt unterbrochen wird.

Inwieweit es zu Schwierigkeiten mit den deutschen Umweltgesetzen kommen kann, weiß ich nicht und diese Problem sehe ich nicht, solange Sie sich
unauffällig verhalten. Denn ob der Timer aktiv ist oder nicht, liegt an Ihnen selbst. Auch kann der Countdown jeder Zeit gestoppt und der Motor
ausgeschalten werden.

Sofern Sie im Club über den Sinn und Unsinn von Turbotimern wirklich diskutieren und zu einem Ergebnis gelangen, teilen Sie mir dieses bitte mit. Ich bin Anfang Januar beim Tokyo Auto Salon und werde Ihr Ergebnis gerne vor der Unternehmensleitung von BLITZ vortragen (in der Karaoke Bar!!!).

Mit freundlichen Grüßen

Steffen Leitgeb/BLITZ

PS: Fahren Sie mit den Imprezas öfters auf Rennstrecken. Das macht wirklich Spaß.
-> Ende der Mail

Also muß jeder es selbst mit seinem Gewissen ausmachen, sich solch einen Turbotimer einzubauen.
Ich habe mal in meinem HKS-getunten Supra Turbo solch ein Teil besessen. Wurde vom Tuner Fritzinger, Kaiserslautern ohne Kommentar zur Leistungssteigerung mit eingebaut. Habe dieses Teil auch fleißig benutzt und nie Ärger bekommen. Mein Turbo hat es mir mit hoher Zuverlässigkeit gedankt. Wie haltet ihr davon?

Andreas


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hallo Andreas,

Gute Idee, daß Du gleich den Distributor involviert hast. Mit der Rennstreckenproblematik hat Herr Leitgeb sicherlich recht. Die 1 Minute bezog sich auf entsprechende Belastungen (z.B. Autobahn Vollgas) im öffentlichen Strassenverkehr.
Bestätigt wurde (leider nur indirekt), dass Du im öffentlichen Strassenverkehr das Fahrzeug mit laufenden Motor nicht verlassen darfs.
Wie sollen wir uns denn mit unseren Autos unauffällig verhalten??? Ich glaube ich muß mal mit meiner Karre ein ernstes Wort reden. :-)

bye bye
Sven



"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

..es gibt anscheinend so eine Elektronik, welche den Wagen laufen lässt, auch wenn Du den Schlüssel drehst. Das wäre die ideale Lösung. Ich denke, wenn ich vor der Ampel im 2.Gang noch 100km/h habe und dann direkt auf den Parkplatz fahre und abwürge, sieht es schlecht aus. Gediegen im 4.Gang ins Büro rollen schreit auch bei mir nicht nach 60s Abgas-Party :-)

Gruss
Turbolover



"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hi, Mac!

Meine Werkstätten (Subaru + Nissan) haben mir alle eine Minute Nachlaufen des Motors empfohlen. Natürlich nur, wenn ich ihn vorher gequält hatte. Ebenso zu empfehlen wäre eine Öltemp-Anzeige da nicht die Wasserstandsanzeige sondern die Öltempanzeige ausschlaggebend für die Temp. des Motors ist.

Grüße
Robert


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Hallo Robert

: (...gesnipt) Wasserstandsanzeige sondern die (... gesnipt)

Geil!! Du hast eine Wasserstandsanzeige im Auto? Was zeigt die denn an? Das wär doch das ultimative Weihnachtsgeschenk für uns alle im Club hier.
(Ich hoffe Du nimmst mir meinen kleinen Scherz nicht übel).

Habt Ihr in Euerem Impreza nicht auch diesen beeindruckenden Aufkleber auf der linken Fahrertür. Von wegen den Motor mindestens eine Minute im Leerlauf nach "heavy Highway-Driving" kaltlaufen lassen.
Also ich hatte mal vor ca. 2,5 Jahren eine recht ausführliche Diskussion in einer öffentlichen Newsgroup gehabt. Und das Ergebnis war eigentlich, daß man den Motor mindestens 1 Minute kaltlaufen lassen sollte und das mit letzter Konsequenz, d.h. es reicht nicht, wenn Du das nur jedes 2. oder 3. Mal machst. Sondern jedes Mal, wenn Du die Kiste richtig getreten hast, mußt Du ihn auch kaltlaufen lassen, da nur ein einziges Mal ausreichen kann, daß Dir der Turbolader den Geist aufgibt.

Grüße aus München,

Ludwig.


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"

Servas Ludwig!
ERWISCHT!!!
Ich war wohl nicht sehr konzentriert bei meiner Ausführung ;-) Wünsche mir auch gerne eine Wasserstandsanzeige, naturlich mit LED-Anzeige, eingeblendet in die Windschutzscheibe.

Solch einen Aufkleber habe ich noch nicht gesehen. Ehrlich gesagt kümmere ich mich nicht darum. Bin selbst nicht so technisch versiert und deshalb wird ausserhalb der Fahrgastzelle nur der Mechaniker und der Tankwart näheres feststellen können. MR. Burns schaut auch nicht selbst nach dem Ölstand nach. Er läßt nachsehen.

Näheres zur Temperatur wurde ja schon in den diversen Beiträge geschrieben.

Grüße

Robert


"DIES IST EIN ALTER BEITRAG, DER AUS DEN ALTEN FOREN ÜBERTRAGEN WORDEN IST"