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Getriebe und Hi-Diff sind anders

ooh danke 2bias
motorenblock ist der selbe?

Hallo,

Kolben und ander Motorinterna sind anders !! Block könnte anders sein, Serie ist Open deck könnte sich dabei vielleicht um einen Closed Deck Motorblock handel....diese Aussage ist aber nicht sicher !!

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

ah ok, aber wenn alles anders ist, dann ist ja *unser* GT für die leistung 211-218 PS GEBAUT und nicht für 270 oder 280. was widerum für auseinanderfliegende motorenteile und getriebe deuten würde, wenn man doch 280PS aus dem GT rauslockt. hmmm

Gruss
Philipp

Hab mal gehört dass das GT-Getriebe bis 400Nm hält.(Hoff,Hoff..)
Kommt auch auf die Fahrweise an.

Hier was ich darüber weiss:

Die normalen STI 4 haben folgende Unterschiede (motorenmässig) zum normalen GT:

Kolben
Nockenwelle
Zylinderkopf
Turbolader
nur 1 Kat in der downpipe, keinen Kat im Mittelrohr

Einen closed deck block hatten nur die ersten 94er GT/STI3 und von den neueren die speziellen Versionen STI RA/22B.

Das Getriebe der STI ist kürzer übersetzt aber keineswegs stärker als das des GT. Der STI hat ja auch nicht so ein gewaltiges Drehmoment (STI4 ca. 330Nm). Die hohen PS-Zahlen (280PS japanische PS=275 unserer PS) entstehen durch den IHI-VF24/28/29 Turbolader und die höheren Drehzahlen, die mit diesen Motoren möglich sind.

Ausschlaggeben für die Belastung des Getriebes ist vor allem das Drehmoment. (aber zu einem gewissen Grad sicher auch die PS).

Wie weit man mit dem Motortuning gehen möchte, ist halt immer auch eine Frage des Risikos, das man eingehen möchte. Je mehr PS/Drehmoment, desto höher logischerweise die Belastung auf alle Teile des Autos (ganz zu schweigen vom höheren Benzinverbrauch...). Ich kann nur sagen, dass ich mit meinem Setup mit grossen Lader und 1.4bar (peak!!!) nun schon 4000km ohne Probleme gemacht habe (ist nicht viel, ich weiss.....) und andere wie Esterer schon viel mehr KM damit gefahren sind.

Gruess
cirpower

@cirpower

Bist Du auch auf dem Treffen in Bitburg? Würde gerne mal sehen wie Deiner mit 1,4 Bar abgeht.

Gruß Xenon

Hallo Leute,

Leistung ist nicht gleich Ladedruck !!! Seit da Vorsichtig mit dieser Meinung !!! Außerdem hat Richi geschrieben es sind 1,4 Peak !! Das heißt es sind sofort danach wieder weniger...z.B. 1,2bar !!

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

@Xenon,

nein, ich bin nicht an diesem Treffen.

@Jayjay,

Meiner Meinung nach kommt es für den PS-Höchstwert darauf an, wieviel Ladedruck im oberen Drehzahlbereich gefahren wird. Dies ist dann im Grossen Ganzen für die PS-Zahl verantwortlich. Natürlich gibt es hier Grenzen, der TD04 Turbolader bringt ab ca. 1.15bar im hohen Drehzahlbereich nur noch "heisse Luft". Mein Wagen hat durch das bleed valve 1.4bar overboost und fällt danach auf 1bar bei 6500rpm zusammen. So ergibt sich ein sattes Drehmoment und der Motor wird bei hohen Drehzahlen nicht über die Gebühr belastet.
Die Engländer haben auch herausgefunden, dass Drücke von über 1bar bei hohen Drehzahlen für Motorschäden sorgen können.
Deshalb sollte meiner Meinung nach kein GT mit Drücken von über 1bar bei 6500rpm fahren.

Gruess
cirpower

hey richi,
Was ist das denn eigentlich für ein turbolader den du anbietest? ist er grösser? andere schaufeln? ist er weniger spritzig (da grösser?)

gruss
Philipp

Hey Philipp,

der Turbolader wird auf der Einlasseite ausgedreht, damit das grössere "Einlassrädchen" montiert werden kann. Je nach gewünschter Leistung werden 2 verschiedene "Schaufelrädchen" montiert. Durch die grösseren Schaufeln resultiert eine etwas grössere Masse, was den Turbo etwas träger im Ansprechen macht (minim, bei der 270PS Stufe, welche ich habe, nicht zu bemerken).

Danach wird das Auslassgehäuse durch einen speziellen Schliff optimiert, um das Abgas besser fliessen zu lassen.

Schlussendlich werden die Lader feingewuchtet.

Man erhält also einen neuwertigen revidierten Lader.

Gruess
cirpower

Hallo Richi,

das ist aber eine zweischneidige Angelegenheit....man kann nicht mehr Luft in den Motor reindrücken und das mehr enstehenden Abgas durch das gleiche Turbinengehäuse schicken. Das Polieren des Turbinengehäuses bringt da auch keine Abhilfe.

Nun passiert nämlich folgendes...die Abgase werden nun mit höheren Drücken vor Turbine aufgestaut dies bewirkt das die Zylinder nicht mehr vollständig von Restgasen befreit werden können und noch heiße Abgase im Brennraum verbleiben dies wiederum erhöht die Klopfgefahr und den Kraftstoffverbrauch...!!!!!

Ich denke aber das es bei 270PS nicht so dramatisch ist aber die richtigere Methode wäre einen Komplett neuer Lader wo Kompressor- und Turbinengehäuse dem erhöhten Gasdurchsatz angepasst sind. Die VF-Lader 24,28 und 29 würden sich hier für anbieten (größer mit minimal schlechteren ansprechen!). Wie teuer ist denn das umarbeiten des Laders ?? Ich denke ein VF ist wahrscheinlich nicht viel teurer !!

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

? Ich wurde den VF23 nehmen. Etwas mehr lag aber geht gut drauf in hoheren drehzahlen. Wird viel gebraucht in die Niederlande wenn man ein Lader umtauschen mochtet.

Kelly

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

HIer paar infos/specs um STI Version I-VII, 22B u.a.: http://www.ravensblade-impreza.com/modifications/misc/history/history.html

Wie immer von mir - auf englisch

Arnie

arnie@frustmag.com
www.frustmag.com

Hallo Jayjay,

Um Deine Aussage zu stützen müsste man ganz komplizierte Berechnungen anstellen und Kompressorkarten analysieren. Die Ergebnisse, welche die CH-Autos mit den hybriden TD04 Ladern auf den Prüfständen erreichen, weisen aber in eine andere Richtung als das, was Du beschreibst. Es ist mit einem hybriden TD04 sehr wohl möglich, ca. 290PS aus der Maschine herauszukitzeln und dabei ein gutes Ansprechverhalten zu haben. Würde Deine These stimmen, dann würden unsere Motoren ja entweder klopfen wie die Hölle oder extrem heiss laufen - beides ist nicht der Fall. Im Gegenteil - ich fahre mit diesem Lader auf der Rennstrecke und auch noch andere Jungs bewegen tagtäglich ihr Baby ohne jegliche Probleme oder übertriebenen Benzinverbrauch. Ich denke, Du solltest mal einen Wagen mit so einem Turbolader fahren um nachher Aussagen darüber zu machen. Ich habe schon VF23 gefahren und habe mich dennoch für den hybriden entschieden.

Du hast aber Recht - ein VF23/24/28/29 ist nicht mehr wirklich viel teuerer als ein hybrider Lader. Der hybride spricht aber einfach viel besser an.

Gruss
cirpower

PS Wenn wir solch schöne Autobahnen hätten wie ihr, dann würde ich einen VF22 montieren - aber da wir schöne Bergstrassen haben, montieren wir halt hybride TD04 hier in der CH.