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  • »cirpower« ist der Autor dieses Themas

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1

Dienstag, 10. Februar 2004, 12:58

Wie vermeidet man einen Motorschaden? - Knocklink

Hallo zusammen

ausnahmslos alle Motorschäden, die ich bisher an Subarus gesehen habe, wären durch den Einbau eines Knocklink vermeidbar gewesen.

Ich würde allen Fahrern eines getunten Autos raten, einen Knocklink einzubauen. Die Kosten halten sich im Vergleich zu einem Motorschaden absolut in Grenzen.

Wir werden auch in Zukunft die Tuningstufe 2 nur noch an Autos ausführen, die über einen Knocklink verfügen.

Gruss
cirpower

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Jos

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2

Dienstag, 10. Februar 2004, 13:11

<font face='Arial'></font id='Arial'>Warum willst du das einbauen?? Den EJ20 ist schon damit ausgestatet, du musst nur mit dem PC in das Steuergerät einlogen, und dann kannst du direkt alle Daten mit dem PC bearbeiten.


Jos

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3

Dienstag, 10. Februar 2004, 13:32

Knock : <font face='Arial'></font id='Arial'> Vibrationen im Motorblock, und wen Sie zu strark sind, können Sie ein schönen Motorschaden verursachen. Urkunft: zu viel Ladedruck, zu viel Vorzündung, zu mager, etc...
Auf dem Original Motorblock hast du schön ein Knock Sensor, und nach dem Signal passt sich den ECU an.


  • »cirpower« ist der Autor dieses Themas

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4

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:12

Infos über den Knocklink gibts von da:

http://link-electro.co.nz/ancillary_devices.html

Wenn eine unkontrollierte Verbrennung auftritt, dann kommt es zum Klopfen. Schlimmes Klopfen resultiert in einem Motorschaden. Dieses Klopfen macht ein Geräusch, das vom Knocklink aufgefangen wird. Die rote Lampe am Knocklink leuchtet auf.

@Jos

Nicht alle Leute möchten immer mit angeschlossenem Laptop rumfahren. Des weiteren hört der originale Klopfsensor von Subaru nicht in allen Bereichen gut und das Steuergerät kann die Zündung nur bis zu einem gewissen Wert zurücknehmen.

Gruss
cirpower

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cybersquare

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5

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:31


Hi Richiiiee

Wie schädlich ist "schwaches" Klopfen für den Motor??

Gruss
Andreas

PS: *schonmeeeganervösbin*

Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

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6

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:34

Sehr schädlich. Es sollte auf keinen Fall klopfen, egal ob schwach oder stark!

Gruss
cirpower

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Jos

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7

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:35

Ganz einverstanden mit dir, aber im Prinzip stellst du das Steuergerät, FCD, AVCR, etc... einmal ein, und dan muss es sauber laufen und wenn man bis zur maximum Korrektur gehen muss, dan hat man noch ein Problem.


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8

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:41

Ja, aber es kann sein, dass das Auto sauber läuft. Danach tritt irgendein Defekt auf (z. Bsp. MAF), den man nicht bemerkt. Man fährt also einfach weiter und erleidet einen Motorschaden. Hätte man einen Knocklink gehabt, dann hätte dieser einem vor dem Schaden bewahrt.

Gruss
cirpower

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cybersquare

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9

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:54


@cirpower

Die Frage war eigentlich, ob beim feststellen des Klopfens via Knocklink
schon Schaden entsteht.

Gruss
Andreas

Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

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10

Dienstag, 10. Februar 2004, 14:59

@cybersquare

Der Knocklink leuchtet beim Klopfen wie ein Weihnachtsbaum, da gehst Du automatisch ab dem Gas und der Schaden wird vermieden.

Gruss
cirpower

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matze383

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11

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:08

Wird der KnockLink an den serienmäßigen Klopfsensor angeschlossen oder wird ein weiterer Sensor mitgeliefert ?
(ggf.) Wo wird er eingebaut ?



Grüße
-Mathias-

enjoy the flight !


geändert von: matze383 on 10/02/2004 15:09:08
enjoy the flight !

vonderAlb

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12

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:14

Der Impreza verfügt von Haus aus über einen Klopfsensor. Nach dessen Signalen richtiet sich die ECU und nimmt Zündungskorrekturen vor. So weit, wo gut.

Nach meinen Informationen versagt aber der Serien-Klopfsensor ab 6.000 U/min. Angeblich kann er dann normale Betriebsgeräusche nicht mehr von Klopf-/Klingelgeräuschen unterscheiden. Deshalb verwendet die ECU nur noch "sichere" Kennfelder, von denen sie weiß, das es nicht zum klopfen kommen kann.

Warum soll ein Knocklink mit seinem Sensor (den man ja austauschen muß) besser sein als ein Serien-Klopfsensor?
Wenn ein Knocklink-Sensor besser ist als der Seriensensor, warum verwendet ihn Subaru dann nicht in seinen Motoren statt sich auf Kennfelder zu verlassen, die im Falle eines defekten LMM oder ähnlichem dann genauso versagen können?

Andreas
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Mäcky

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13

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:23

Hallo!

Der Bosch Sensor der mit dem Knocklink geliefert wird wird Zusätzlich auf den motor geschraubt und ersetzt daher nicht den orginalen!



cu

Mäcky

GET FASTER!!

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14

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:31

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>warum verwendet ihn Subaru dann nicht in seinen Motoren statt sich auf Kennfelder zu verlassen, die im Falle eines defekten LMM oder ähnlichem dann genauso versagen können <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das weiss ich leider auch nicht. Fact ist - und das haben wir gemessen - dass der Knocklink schon angibt, wenn der serienmässige Sensor noch kein Signal hat. Er arbeitet also genauer.

Gruss
cirpower

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15

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:38

eine alternatieve währe halt bei diesen leistungen (stufe2) schon von anfang her ein WAES zu verbauen, dann haben sich die sachen mit klopfen auch gelöst und es ist dazu eh noch balsam für den motor.

greez


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16

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:41

@fast_WRX

wie Du vielleicht in anderen Beiträgen schon gelesen hast, bin ich kein Fan der WAES.

Des weiteren wäre ein Knocklink auch mit einer WAES sinnvoll. Liegt an Deinem Auto ein Defekt vor, der macht, dass es klopft, dann wird Dir das angezeit. So ein Defekt kann auch mit WAES passieren.

Stufe 2 hat überhaupt keine Probleme mit Klopfen - wir sind noch einige Grad vom Klopfzeitpunkt entfernt. WAES ist nicht nötig.

Gruss
cirpower

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vonderAlb

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17

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:51

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Der Bosch Sensor, der mit dem Knocklink geliefert wird, wird zusätzlich auf den Motor geschraubt und ersetzt daher nicht den orginalen!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Das weiss ich leider auch nicht. Fact ist - und das haben wir gemessen - dass der Knocklink schon angibt, wenn der serienmässige Sensor noch kein Signal hat. Er arbeitet also genauer.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Und wenn man einfach den Seriensensor gegen den Boschsensor austauscht?
Funktioniert das?

Ich gehe mal davon aus, das der Boschsensor die "Klopfcharacteristik" des Impreza-Boxermotors kennt, bzw. darauf abgestimmt wurde, oder? Funktioniert er auch bei Drehzahlen über 6.000 U/min?

Andreas
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18

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:51

@cirpower

das habe ich schon gelesen ja und noch vieles anderes über aussagen das system. dabei ist mir aufgefallen das so ziemlich niemand einen hauch von ahnung über das system hat und ziemlich viele mist darüber erzählt wird. nja, können uns gerne mal privat darüber unterhalten.
ja stufe 2 ist ein ja je nach tuner verschieden, gibt ja nirgens richtwerte was ist stufe 1,2 usw..
richtig, nötig ist es vieleicht nicht bei dieser stufe, aber es bietet dir schon viel sicherheit betreffend klopffestigkeit und vorallem extreme temperaturreduktion bei erhöhten ladedrücken.
schlecht ist es sicher nicht den knocklink zusätzlich einzubauen, keine frage.
defekte können immer und überall vorkommen. die frage stellt sich bei welchen tunings oder leistungssteigerungen macht es sin ein knocklink einzubauen.

greez


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19

Dienstag, 10. Februar 2004, 15:58

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und wenn man einfach den Seriensensor gegen den Boschsensor austauscht?
Funktioniert das?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ich glaube nicht.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ich gehe mal davon aus, das der Boschsensor die "Klopfcharacteristik" des Impreza-Boxermotors kennt, bzw. darauf abgestimmt wurde, oder? Funktioniert er auch bei Drehzahlen über 6.000 U/min?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Nein, es handelt sich um einen universellen Klopfsensor von Bosch. Er zeigt auch über 6000rpm an.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>das so ziemlich niemand einen hauch von ahnung über das system hat und ziemlich viele mist darüber erzählt wird<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Dann erleuchte uns doch bitte? Hast Du auf einem Subaru schon das WAES installiert? Wieviele Grad Zündung konntest Du mehr fahren? Welche Leistung hast Du verloren ohne Zündkorrektur?

Ich würde mal so als Anhaltspunkt folgende Grenzen nennen, wo ein Knocklink montiert werden sollte:

GT 270PS
WRX 270PS
STI 290PS

Gruss
cirpower




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20

Dienstag, 10. Februar 2004, 16:17

@cirpower

ja natürlich habe ich das WAES montiert, es gibt nichts vergleichbares(wie schon erwähnt, 277,4ps mit td04 ohne ECUTEK, und noch weit weg von der klopfgrenze). hab noch etwas geduld, wir sind daran sämtliche daten auszuwerten, damit wir sie für euch schwarz auf weiss haben und alles belegen können. sobald wir alles haben werde ich es ins forum bringen und das thema noch einmal ansprechen
nurso nebenbei, wir haben ein GT kombi, 340PS, Nm so umdie +400 (weis ich nicht mehr genau)natürlich mit WAES und LDs bis 1,7bar, hat zurzeit 120000km läuft seit stand 50000km mit WAES und glaub mir, mit diesem auto wurde bis dahin nicht zimperlich gefahren.läuft alles sensationel, hatten den motor mal auseinandergenommen, wie neu sag ich dir.
übrigens, so ziemlich alles WRC cars fahren mit diesem system

grüsse reto