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magnex666

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1

Freitag, 27. Juni 2003, 16:47

Wastgate modifizieren?

Habe gehört das man das Westgateventil ersetzten kann, damit der Ladedruck im oberen Drehzahlbereich nicht so zusammen fählt. Bringt das wirklich was? Was kostet so ein Ding? Habe bei einem Tuner nachgefragt und der hat mir gesagt das es ca. Fr.800.- (550 Euro) kostet! Ist das realistisch?


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2

Samstag, 28. Juni 2003, 10:41

Hallöchen!

Also manche Leute, besonders Audi RS Fahrer, schwören auf ein "schärferes" Wastegate! Bei uns findet des Teil eigentlich nicht so starken Andrang, da wir uns zur Veränderung des Ladedruckes eher auf Boostcontroller oder EcuTec, bzw. das sogenannte Chiptuning verlassen. Selten grössere Lader.
Tip: Silikonschläuche stabilisieren den Ladedruck in jeder Drehzahllage!

Ein schärferes Wastegate bringt natürlich durchaus Einiges, aber du kannst ja selbst mal am bereits vorhandenen ein wenig probieren, obs was bringt.
Dazu musst du auf der anderen Seite der Druckdose beim Gewinde die Muttern ein wenig weiter drehen (ein bis 2 Umdrehungen); ne Runde fahren; in die Gegenrichtung auch mal ein paar Umdrhungen und dann schaust mal wie der Unterschied ist. Markier dir vorsichtshalber mal die Grundstellung, damit danach wieder normal stellen kannst.

Aber vielleicht könnte cirpower, jayjay oder vonderAlp mal darauf antworten, da die mit Sicherheit mehr dazu sagen können.

mfG Bernd


Zu wissen man könnte, wenn man wollte, ist genau die Art von Sicherheit, für die der Subi als Garant fungiert...

jayjay555

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3

Samstag, 28. Juni 2003, 11:12

Hallo magnex666,

das Geld für ein neues Wastegate, wobei du sicher nur die Druckdose mit der Anlenkung meinst, kannst du dir völlig sparen.
Die original Wastegatedruckdose verfügt an der Anlenkung zum Wastegate über ein Schraubgewinde wo man die Stange mit verlängern und verkürzen kann. darüber lässt sich die Vorspannung des Wastegates beeinflussen und damit auch -> der max. Ladedruck (nur in Verb. mit FCD!), der Ladedruckaufbau im unteren Drehzahlband (weniger boost creep) und höherer Ladedruck im oberen Drehzahlband. Dies wirkt sich vor allem auf die serienmäßige Ladedruckabsenkung im 4. und 5. Gang aus, womit Subaru die Topspeed beschneidet.

Einfach wie Bernd schon schreibt die Stange etwas verkürzen sprich rein schrauben. Lang ruhig mal ordentlich hin und nimm mal 4 Umdrehungen. Solltest du aber nicht über eine Ladedruckanzeige verfügen dann lass die finger davon !!! Auch sind ohne FCD keine höheren hold Drücke von 1,05-1,1bar möglich da der ECU dann dicht macht
Um die Stange zu verkürzen sollte der Turbo etwas abgekühlt sein oder du verfügst über Asbesthände .Die Kontermutter lösen und den Sprengring am Anlenkungsgelenk entfernen, Vorsicht nicht den Sprengring verlieren -> Ersatz ist schwer zu bekommen!! Dann die Wastegatestange verkürzen (Umdrehungen mit zählen!) und in umgekehrte Reihenfolge alles wieder montieren. Dann testen und evtl. noch nach oben oder unten korrigieren. VORSICHT -> Der maximale Ladedruck entwickelt sich erst nach einer zügigen Autobahn fahrt.

Wenn du dir das alles nicht zutraust und/oder nicht über die entsprechende Ausrüstung verfügst dann lass die Finger davon.....was kaputt zu machen ist es nicht wert.


Gruß Jürgen

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4

Samstag, 28. Juni 2003, 11:25

Zum leichteren Verständnis:
Ein FCD ist ein Fuel Cut Defender und der gaukelt der ECU einen falschen Ladedruck vor, damit diese die Benzin Zufuhr nicht abbricht. Ein Abbrechen der Benz-Z. kannst du genz leicht provozieren, wenn du mal auf höhere Lagen fährst und dort beschleunigst, in den nächsten Gang schaltest und von unten raus Ladedruck aufbaust und schon isser da. Ein heftiger Ruck und somit der Schock deines Lebens, wenn du nicht darauf gefaßt bist!

Aber danke fürs schnelle Antworten Jayjay

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magnex666

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5

Samstag, 28. Juni 2003, 13:49

Vielen Dank für eure Tips! Versuch das mal mit der Einstellung. Habe einfach ein Chiptuning, ist das dass selbe wie FCD?


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6

Samstag, 28. Juni 2003, 14:52

Grundsätzlich ist unter Chiptuning das Verändern eines bereits bestehenden Settings oder die Installation einer neuen Software zu verstehen.
Dabei kann so ziemlich alles, was mittels Elektronik betrieben wird optimiert und verändert werden. Häufig handelt es sich hierbei um das Verschieben der Zündzeitpunkte.
Ein Fuel Cut Defender ist ein kleines elektronisches Helferlein, das die Aufgabe hat Unterbrechungen in der Benzinzufuhr zu minimieren, bzw. gänzlich zu unterbinden und hat somit gar nix mit Chiptuning zu tun.



mfG Bernd

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magnex666

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Samstag, 28. Juni 2003, 15:20

Wo bekomm ich dieses Ding und was kostet mich das in etwa?


jayjay555

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Samstag, 28. Juni 2003, 15:27

Hallo Magnex666,

wenn bei deinem 97er bereits ein Chiptuning durchgeführt wurde handelt es sich zu 99% um ein FCD Tuning. Also brauchst du dir so ein Teil wie Bernd es abgebildet hat wahrscheinlich nicht kaufen. Es könnte jedoch sein das der FCD neu eingstellt werden muß.
Wo hast du das Chiptuning denn machen lassen ???

Gruß Jürgen

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magnex666

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9

Samstag, 28. Juni 2003, 15:48

Das Problem ist, das ich den Subi schon mit dem Tuning gekauft habe, und es leider nicht heraus gefunden habe bei wem es ausgeführt wurde. Kann ich das nicht irgendwo, an einem Bauteil erkennen?


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10

Samstag, 28. Juni 2003, 16:27

Ja sicher kannst du das erkennen.
Wenn du im Fussraum auf der Beifahrerseite den Stoff weg nimmst, dann kannst einen Blechdeckel erkennen. Dahinter befindet sich die ECU!
Schraub den Deckel ab und such das Teil, das ich vorhin abgebildet habe!
Ist es FCD Tuning, dann erkennst das eh gleich! Ansonsten ist sicher irgendwo ein Firmenlogo "Digit Power", "Boemann", "Unichip", oder anderes...

Viel Spass beim Suchen...

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jayjay555

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11

Samstag, 28. Juni 2003, 18:57

Kann häufig sein das die Elektronik im Steuergerät verbaut ist...dann musst du das auch aufmachen...klemm dafür am besten die Batterie ab!

Gruß Jürgen

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12

Donnerstag, 3. Juli 2003, 21:40

Habe jetzt mal diese Abdeckung im Fussraum entfernt, habe aber nkein FCD gefunden und auch im Steuergerät selber ist nichts drin!!! Gibt es noch eine andere Möglichkeit von Chiptuning? Kann ich so ein FCD selber einbauen und einstellen?


Claudius

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13

Mittwoch, 23. Juli 2003, 16:48

Guck auch mal auf die Drähte, die aus der ECU rauskommen, ob da was angeschlossen ist.

Warum hier FCDs empfohlen werden, kann ich nicht verstehen. FCDs bringen grosse Motorschadengefahren mit sich!

[i]1050 bhp and counting... [/i]

vonderAlb

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14

Mittwoch, 23. Juli 2003, 19:58

Wer empfiehlt denn hier FCD's? Was ich/wir empfehle/n ist: Finger weg vom Tuning, denn dann ist die Garantie und BE (Betriebserlaubnis) futsch.
Wer's trotzdem nicht lassen kann, dem stelle/n ich/wir nur Alternativen zur Verfügung. Entscheiden muß jeder selbst, was er seinem Auto antun will.

Andreas
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15

Mittwoch, 23. Juli 2003, 20:30

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Habe gehört das man das Westgateventil ersetzten kann, damit der Ladedruck im oberen Drehzahlbereich nicht so zusammen fählt. Bringt das wirklich was? Was kostet so ein Ding? Habe bei einem Tuner nachgefragt und der hat mir gesagt das es ca. Fr.800.- (550 Euro) kostet! Ist das realistisch?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

ist das sowas ?


AVO 15lb. Wastegate Actuator
Raises boost from stock 13.5 to 15 lbs and keeps the boost from falling off at higher RPMs. It is custom made for the WRX and isn't just a universal boost controller. This is a very reliable system and a lot of performance for the money. $225.00

www.rallitek.com

@claudius : Hi! Schön, dass Du wieder da bist.


vonderAlb

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16

Donnerstag, 24. Juli 2003, 11:47

Die schönste, beste, teuerste Wastegatedose (siehe Bild oben, genau so sieht sie aus) nutzt dir nichts, wenn der Turbolader nicht den nötigen Druck bringt.
Die Audi S3er sind elektronisch extrem geregelt und du müssen mit solchen Teilen überlistet werden, aber beim Impreza bringt das nichts.
Mit einer Diagnosesoftware (DeltaDash von EcuTek) kann man genau auslesen, mit wieviel Prozent die Wastegatedose aufgemacht wird. Bei mir sind es fast immer 100 Prozent ab ca 6.000 U/min (wenn ich mich noch recht erinnere).
Was soll ich da noch mehr aufmachen? Voll auf ist voll auf.

Andreas
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17

Donnerstag, 24. Juli 2003, 14:32

Also jetzt hab ich glaub die Raffung komplett verloren. Besten Dank, vonderAlb!

Geht es bei den verschärften Wastegatedosen nicht darum, dass der Druck eben *nicht* durchs WG rausgehn soll, sondern drinbleibt im Lader?

Geht das Wastegate eigentlich mehr so "digital" auf/zu oder geht das stückchenweise?




vonderAlb

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18

Donnerstag, 24. Juli 2003, 15:32

Sorry Hanns, da hab ich mich vergaloppiert und mich mißverständlich ausgedrückt. Mit AUF meinte ich eigentlich das Ladedruckregelventil. Das macht nämlich auf und läßt damit den Druck, der für's öffnen der Ladedruckklappe in Richtung Auspuff zuständig ist, nicht zur Wastegatedose, damit diese Klappe geschlossen bleibt. Sorry für meine falsche Beschreibung.

Also nochmal: Auf macht das Ladedruckregelventil und die Druckklappe, welche von der Wastegatedose auf/zu gemacht wird, bleibt geschlossen. Der volle Turbodruck geht daher in Richtung LLK/Motor.

Andreas
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19

Donnerstag, 24. Juli 2003, 18:12

Wäre also nur noch zu klären, ob auch bei erhöhten Abgasdrücken (durch welche Modifikation auch immer ) garantiert ist, daß das Serienwastegate geschlossen bleibt - d.h. seine Federspannung groß genug ist. Wie kann man das ggf. überprüfen ?

Grüße
-Mathias-


enjoy the flight !

raki

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20

Sonntag, 28. Dezember 2003, 02:45

@Vonderalb: Die Druckklappe muss zu nem bestimmten Grad doch auch aufmachen, sonst kommt ja kein Druck auf das Ventil. Die Luft, die aus der Druckklappe entweicht, läuft doch über das Ventil wieder zwischen LMM und Lader...
Oder versteh ich da was falsch?

Gruss raki