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Turbolover

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1

Freitag, 4. April 2003, 09:34

Mäckys Schwungrad

Hello People

mein Wagen war bei Cirpower in der Chirurgie, neue Kupplung mit Mäckys Schwungrad wurde montiert. Er fand noch ein paar Späne beim Ausspülen des Getriebes, hoffe, dass dies nichts schlimmes bedeutet.

Nun zum Fazit:
Unheimlich. Der Ladedruckanzeiger springt förmlich hoch und runter, der Wagen dreht hoch wie ein Motorrad und mein Ladedruck-Peak hat sich von 1.3 auf über 1.4bar erhöht. Warum auch immer. Auf jeden Fall geht die Post ab, subjektiv ein massiver Fortschritt. Der hohe Peak-Wert beunruhight mich zwar etwas, ich bin jedoch kein Vollgas-Junkie und denke, dass mein 'Preza das aushält zusammen mit dem Samcoschlauchkit. Bezüglich der neuen Kupplung kann ich nichts sagen. Sie tut Ihren Dienst, fühlt sich gut an und rutscht nicht durch. Punkt.

Genug der Wort, bin heute schreibfaul, thanx to Cirpower, der mir die ganze Sache unkompliziert und kostengünstig arrangiert hat inkl. Ersatzauto. Toller Service!

Turbolover


Claudius

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2

Freitag, 11. April 2003, 19:40

Hallo :)

Was ist denn das für ein Schwungrad? Woraus ist es gefertigt? Masse?

Wieviel Ladedruck HÄLT der Turbo denn?


Turbolover

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3

Freitag, 11. April 2003, 20:02

Hello again
also, es ist ein Originales Subaru Impreza Schwungrad, welches Mäcky bearbeitet (ich nehme an, nicht nur mit Spucke und eifrigem Zureden), bis es ein paar kg abgenommen hat. Dann wird es wieder montiert (die ganze Sache funktioniert im Kreis, ich kriege ein anderes, meines kriegt ein anderer). Peak? Naja. 1.4bar denke ich. Laut Richi. Genug auf alle Fälle. Sollte aber noch kein Sicherheitsrisiko sein, habe Samco-Schläuche, ESD, Downpipe.
Turbolover


Claudius

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4

Freitag, 11. April 2003, 20:19

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>also, es ist ein Originales Subaru Impreza Schwungrad, welches Mäcky bearbeitet (ich nehme an, nicht nur mit Spucke und eifrigem Zureden), bis es ein paar kg abgenommen hat.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das hört sich etwas nach Bastelei an. Klar wird das Schwungrad dann leichter und die Verluste zwischen Motor und Reifen nehmen ab, aber die Wiederstandsfähigkeit des Schwungrades nimmt stark ab. Ich habve schon öfters gesehen, wie solche Schwungräder sich verbiegen, die Kupplung nicht mehr richtig reagiert, und dann im Endeffekt das Pleuellager sich uneben in den Lagern abnutzt. Das kann zu starken Motorschäden führen.

Ich will Dir nichts vorschreiben, aber ein leichteres, stäkeres Schwungrad wäre ganz bestimmt besser.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Peak? Naja. 1.4bar denke ich. Laut Richi. Genug auf alle Fälle. Sollte aber noch kein Sicherheitsrisiko sein, habe Samco-Schläuche, ESD, Downpipe.
Turbolover<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

1.4 bar peak ist eigentlich ok, wenn der Rest stimmt. Was benutzt Du denn für ein Steuergerät? Ich wollte aber eigentlich wissen, wieviel HELD boost du hast, nicht peak. Wieviel Ladedruck hast du bei 5000, 6000 und 7000 UpM?


Mäcky

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5

Freitag, 11. April 2003, 21:58

Hallo Claudius!

Dazu muss ich dann jetzt aber auch noch was sagen gell!

Ich habe schon mehrere Scheiben verbaut und noch keine Probleme gehabt (der erste fährt bereits über 40000 km damit rum und alles läuft wie am schnürchen!

Die Scheibe wird nach dem bearbeiten bei 8000 u/min feingewuchtet und läuft dann innerhalb von wenigen milligramm rund! (das macht einer der auch 300kw motoren oder motoren mit 30000 U/min wuchtet)!

Wenn du keines haben willst habe ich kein Problem damit!


cu

Mäcky

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ugosti

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6

Freitag, 11. April 2003, 22:41

hallo macky und feur den neuen sti hast du schon wass gemacht ? grazie ugosti


Mountainchris

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7

Freitag, 11. April 2003, 23:05

Hallo Mäcky,
Ich will eins haben, allerdings eilt es noch nicht, da ich denke die Kupplung sicher noch den Sommer durch hält. Aber wenns denn soweit ist muss ich es ja schon haben, also merk mich mal vor so für den Frühsommer bzw wenn denn Du mal eins hast.
Gruss
Chris

PS: Wie läuft dass denn ab? Ich kann ja das was drin ist nicht schon in Tausch geben für das andere. Wird ja erst frei wenn das erleichterte reinkommt...
ähm wie nun



Claudius

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8

Freitag, 11. April 2003, 23:06

Hallo Mäcky

Tut mir leid falls Du das falsch verstanden hast, ich wollte Dich auf keinen Fall beleidigen. Ich wusste nicht, dass Du diese Schwungräder verkaufst. Es tät mir nur leid, falls irgendeinem von Euch aus so 'nem Grund irgendwas kaputt geht. Schliesslich sind Schwungräder von 5kg in Chrom Molybdenum (zweimal so stark wie Originalteil) für ein paar hundert Euro zu haben, und da bestaht kein Risiko.

Turbolover,
Sag doch mal wie das Ladedruckverhalten von Deinem Auto ist. Fällt der Boost stark ab oder hält der relativ gut? Was hast Du für einen Boost Controller?

Macht's gut



geändert von: claudius on 11/04/2003 23:08:10

Mäcky

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9

Samstag, 12. April 2003, 02:20

Hallo Claudius!

Habe kein Problem damit wenn du was kritisierst!

NUR informiere Dich zuerst wie und was!

Ich denke nicht das es bei uns viele Imprezas gibt die über 8000 Umdrehungen drehen! (gibt es solche überhaupt??) Und da beim Wuchten die Scheibe zuerst unwuchtig ist und dann aber mit 8000 U/min gedreht wird kann ich mir nicht vorstellen das sie dann in gewuchtetem Zustand mehr Probleme machen soll bzw brechen soll!

Kannst ja mal Cirpower fragen was er darüber denkt! Mio sein Kollege hat auch eine Scheibe von mir drin!
Oder alle anderen die bereits eine Schwungscheibe von mir eingebaut haben!
Ich habe sogar eine Schwungscheibe für mich durch 12 große Löcher nochmals leichter gemacht!

Aber egal wie gesagt es bleibt jedem selbst überlassen!



cu

Mäcky

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Claudius

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10

Samstag, 12. April 2003, 02:33

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>NUR informiere Dich zuerst wie und was!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Wie meinst Du das? Ich habe nicht Dich, sondern das Meterial der original Schwungscheibe kritisiert!

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>ich mir nicht vorstellen das sie dann in gewuchtetem Zustand mehr Probleme machen soll bzw brechen soll!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Brechen wäre schon extrem; ich meinte sich verbiegen. Das könnte mit viel Drehmoment zB passieren.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ich denke nicht das es bei uns viele Imprezas gibt die über 8000 Umdrehungen drehen! (gibt es solche überhaupt??)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ein Freund von mir hat eine Impreza, die bis 9000 Upm dreht.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Kannst ja mal Cirpower fragen was er darüber denkt! Mio sein Kollege hat auch eine Scheibe von mir drin!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Gute Idee: Ric, was hälst Du von der Mäcky Schwungscheibe?


Mäcky

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11

Samstag, 12. April 2003, 02:43

Hat keinen Sinn!

Wer eines will kann eines bekommen wer keines will muss auch keines nehmen!

cu

Mäcky

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12

Samstag, 12. April 2003, 03:03

! Bitte SACHLICH beim Thema "Schwungrad" bleiben !

Mäcky ist CNC-Mechaniker und gibt sich viel Mühe dabei. Es ist sicher nicht so, das er etwas gegen eine sachliche und technische Diskussion über das Thema Schwungräder hat.


MfG
2-bias
VG
2-bias

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Turbolover

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13

Samstag, 12. April 2003, 07:59

Claudius ist etwas forsch. Ist halt sein Stil. Andere sind etwas ruhiger und geduldiger. Cirpower z.B. macht mir mit seiner Ruhe manchmal fast Angst, der hat ja ein Ruhepuls von 20 Schlägen pro Umdrehung ;-)

@Claudius
Peak, Hold, Trick und Track. Tut mir leid, ich bin nur ein Fahrer, der Vertrauen hat in ein paar Leute hier im Forum. Bezüglich des Schwungrades sind dies Cirpower und Mäcky. Und wie es mit dem Vertrauen so ist, es kommt nicht über Nacht und verschwindet nicht wie der Ladedruck beim Auskuppeln. Wir sind eine Weile dabei, kennen uns persönlich. Ich denke, Cirpower kann Dir über ev. mehr Auskunft geben über das Ladedruckverhalten meines Imprezas, ich bin eine interessierter Laie. Nur ein Wurm im Vergleich zu all den Koriphäen hier.


Claudius

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14

Samstag, 12. April 2003, 11:05

Tut mir leid, falls ich hier falsch verstanden wurde; Ich hatte nur die Materialqualität des Original Schwungrades in Frage gestellt, keinesfalls die beruflichen Qualitäten des einen oder anderen.

Hast du denn keine Ladedruckanzeige im Auto, wo du sehen kannst, wieviel Boost du bei soundsoviel UPM hast? Einfach im 4ten Gang auf 'ner leeren Autobahn von 100 Vollgas geben und bei 4000, 4500, 5000 usw UPM gucken. Bei guten Japanischen Boost gauges kannst du sogar replayen und somit während der Beschlmeunigung dich auf die Strasse konzentrieren.


Carver

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15

Samstag, 12. April 2003, 16:01

Hallo Mädels !!

So ... Jetzt kommt noch *mein* Bericht. Nicht, weil der Thread grade gut am Laufen ist, sondern weil auch mein WRX-Kombi-le seit dieser Woche mit erleichtertem Schwungrad fährt, quasi Mäck-Päck Stufe II.

Stufe I war die SSH. (SSH = ShortSHift, also auf deutsch: Schaltwegverkürzung)
Und liebe Freunde,.... wer von Euch noch immer keine SSH drin hat, der soll sich ordentlich was schämen und gleich mal Mäcky ein Mail schicken, dass er ihm eine macht. So billig kriegt Ihr nie wieder eine Verbesserung Eures Scoobys. Ich hatte diese Woche einen Leih-Impreza und hab schier gekotzt. Die Serienschaltung ist unwürdig.


Zurück zum Thema:
Eingebaut wurden gleichzeitig drei Teile. Die erleichterte Scheibe, eine neue Kupplung und ein ESD (Supersprint mit ABE Danke, Stukki !).
Ansonsten ist alles noch original !

Mein höchst subjektiver und von keinerlei Fachkenntnis beinflusster Eindruck :

- Der Scooby ist zweifellos schneller geworden. Es ist so !

- vor allem von 0 auf 100. Er geht wesentlich schneller von der Ampel weg.

- er zieht unten raus besser und ab 2.900 im zweiten fängt er an, die Pflastersteine aus der Strasse zu reissen. (Jaja, hier lächeln die GT-Fahrer müde ... der carver und sein Bugeye-Kombi, hihihi...Pflastersteine, hoho, prrust... also gut Jungs : im Vergleich zu vorher)

- hängt viel besser am Gas. JayJay hatte an anderer Stelle geschrieben, die Gasannahme sei "feinnerviger". Hmmm, gut beschrieben.

- Was überaus angenehm ist: Beim Cruisen ist die Zähigkeit weg. Jetzt : Kleines Gas, grosse Wirkung. Man muss nicht mehr am Ortsausgang aus dem dritten bis zum Boden treten oder den zweiten nehmen. Generell kann mann es etwas schaltfauler angehen.

- oben rum (Vmax) bringts wohl nix. Es war aber zuviel Verkehr, um das richtig zu testen.

Kosten: 200 Euro für Mäcky. Dazu kommen die Gebühren für die Räuber von der Post und die Diebe von der Bank: Nochmal ca. 55 Euro. Jeder kann im web nachschauen, was die Dinger woanders kosten, Zoll und Fracht dazurechnen ..... Und ob das Material der Nachrüster so gut ist, wie FHI Hab ich meine Zweifel....

Zur Haltbarkeit, damit da nix offen bleibt: Die Scheibe sieht nicht so aus, wie die fürs Monster (siehe members-only). Da hat Mäcky wohl noch einiges an Sicherheitsreserve gelassen, die er für sein eigenes Auto verbraucht.
Jedenfalls: Meine Werkstatt hat von mir klar Anweisung, nix zu verbauen, was Schrott ist und da kamen keine Klagen. (die SSH fanden die übrigens auch geil !)

Naturgemäss kann ich nicht ausschliessen, dass der andere ESD zum Gesamteindruck beigetragen hat. Man hätte wohl beides *nacheinander* ändern sollen, um den Einfluss des ESD auszuschalten. Aber ich habs einfach nicht mehr ausgehalten mit der Doppelrohr-Tröte ...... wenn schon spätpubertär, dann richtig !

PS: Ich hab weder technisches Verständnis für die Funktionsweise eines Schwungrads noch hab ich eine Ladedruckanzeige. Aber das schadet IMO nix. Beim Daimler dürfen in den Erprobungstests nur noch die Tippsen testen, weil die Ingenieure dazu neigen, Fahreindrücke zu interpretieren.

PPS: Mäcky hat vor 2,3 Wochen, als er das Teil schickte, darum gebeten, dass ich nach Einbau dann auch drüber schreibe, wie es ist. Hätte ja auch anders ausfallen können. Aber wie sagt das Sprichwort : Mit vollen Hosen ist gut stinken !

@Chris: Neue Scheibe kommt von Mäcky, wird bei Dir eingebaut, dann schickst Du Deine alte zu ihm. Gruess ! Hanns



geändert von: carver on 12/04/2003 18:24:59

USDMSTI

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16

Samstag, 12. April 2003, 19:15

Finde ich total interessant. Könnt Ihr bitte mal einen Technik-DAU wie mich aufklären. Was macht das Schwungrad? Warum bringt es soviel, wenn es leichter ist? Ist es schlimm, dass sich der Ladedruck erhoeht? Kann man sowas nicht in Verbindung mit EcuTek Tuning und einer besseren Benzinpumple anbieten?

Gruss, USDM


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17

Samstag, 12. April 2003, 22:13

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Gute Idee: Ric, was hälst Du von der Mäcky Schwungscheibe?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ist ne gute Sache. Ich würde sagen, das Limit, was man mit der originalen Schwungrad noch machen kann bei einem nicht zu stark getunten Motor (9000rpm - woooooowwww ). Für alles leichtere würde ich für mein eigenes Auto eine neue dafür gemachte Scheibe kaufen.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Cirpower z.B. macht mir mit seiner Ruhe manchmal fast Angst, der hat ja ein Ruhepuls von 20 Schlägen pro Umdrehung ;-)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

hehehe 47 Schläge pro Minute um genau zu sein.... - pro Umdrehung hab ichs noch nie gemessen - das wär doch mal was.....hueeeeeeeeee

Claudius,

Turbolover fährt ca. 1.3bar max. peak boost sinkend auf 1 bar @ 6000rpm - absolut kein Problem. Da er im Auto kg/cm2 hat, springt der Zeiger kurzfristig etwas höher.

Gruss
cirpower


rubberduck

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18

Samstag, 12. April 2003, 22:50

hi!

klingt alles ziemlich interessant. ich bin mir ernsthaft am überlegen, ob ich nicht auch so ein teil verbauen lassen soll. mich beschäftigt aber erstmal die frage, was kostet mich der spass, wenn ich so ein made by mäcky teil bei mir verbauen lasse? und lohnt sich der aufwand nur, wenn die kupplung eh im eimer ist und getauscht werden muss? ist bei mir meines erachtens nicht der fall, die kupplung ist nicht totzukriegen.

jedenfalls scheint mir das eine verlässliche methode, um die kühe und kuherichs noch ein wenig höher fliegen zu lassen, vielleicht krieg ich mal ein pferd in die luft.

grunz ausser osterschweiz
rubberduck



Carver

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19

Donnerstag, 1. Mai 2003, 18:44

Und hier noch die Cocktailkirsche :

Sprit-Verbrauch ist um ca. 1,3 Liter pro 100 km gesunken. (Fast 10% weniger)

Kam mir von Anfang an so vor. Wollte es *wissen* und habe nun auf einer Strecke von über 2.500 km meinen neuen Schnitt ermittelt. Schweiz und Deutschland, gemütlich und Vollgas A81. Muss viel weniger zurückschalten, was sich auch auf der Autobahn bemerkbar macht.

In der Schweiz müsste dass optimal passen.
Man kann schön entspannt im 5. mit 85 km/h dahinbrummeln.

Hanns


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20

Donnerstag, 1. Mai 2003, 20:56

@USDMSTI
Nur ganz kurz und vereinfacht erklärt: Wofür ist das Schwungrad?
Im Prinzip ist der Motor eine 'Drehmaschine', die nicht wie ein Elektromotor (ziemlich) gleichmässig Kraft bringt, sondern pro Zylinderzündung einen 'Vorwärtsstoss' beim Fahren erzeugt, also eigentlich pulsierende Kraftquelle. Das Schwungrad (ein schweres, massiges Rad am Ende der Kurbelwelle) 'glättet' mit seiner Masse diese Impulse, reduziert daraus entstehende Schwingungen und führt zu 'sanfter' Kraftentwicklung. Das sind mal die Vorteile. Vorallem im Leerlauf ist dieser Effekt deutlich spürbar. Autohersteller wollen den Kunden im Leerlauf ruhig laufende Modelle verkaufen.

Nachteil ist, dass diese Schwungradmasse zuerst mal beschleunigt werden muss, d.h. die Kraft des Motors wird dafür gebraucht, anstatt das Auto vorwärts zu bringen. Die Zeit für die Drehzalerhöhung von 1000 auf 6000 U/min wird höher wenn das Schwungrad schwerer wird.

Wenn man das Auto vorallem zum Fahren mit Drehzahlen oberhalb des Leerlaufs einsetzen will, so ist eine gewichtserleichtertes Schwungrad (wie Mäcky das macht) eine fabelhafte Sache. Man erleichtert das Schwungrad um Material (Masse) und erreicht damit, dass der Motor viel schneller hochdreht, ähnlich wie bei einem Motorrad.

Gruss Walter