Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

uLTi

Profi

  • »uLTi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 686

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

Wohnort: Rechtes Zürichseeufer

  • Private Nachricht senden

1

Freitag, 12. Dezember 2008, 13:03

Nockenwellen beim EJ25

Um es kurz zu machen: Hat jemand Erfahrungen mit anderen Nockenwellen beim EJ25 ? Es existieren da verschiedene Aussagen von "nützt nur marginal was" bis zu "+40 ps über 75% des Drehzahlbandes"

Gruss

2

Freitag, 12. Dezember 2008, 13:59

Hallo uLTi

Nockenwellen haben sicherlich einen Einfluss, das ist richtig.
Deine Werte von +40PS bei über 75% des Drehzahlbandes sind aber deutlichst bei den Träumen gelandet.
Ausser wir bewegen uns im Bereich über 600PS, aber auch nicht bei den 75% eher 30%.
Je schärfer die Nocken werden, desto mehr Nachteil haben sie im Unteren/Mittleren Drehzahlbereich.
Dafür Trumpfen sie gegen den Begrenzer deutlich auf.
Nockenwellen mit 252° In/Ex wäre eine optimaler Kompromiss
Würde man nun den Ex erhöhen auf 262°, wäre das Ansprächen untenrum schlechter, dafür obenrum harmonischer.
Standard haben diese vom EJ25 240° In/Ex

Der 2.5Liter Block hat aber ein riesen Problem, und das sind nicht die Nockenwellen.
Der Ganze Ansaugtrakt ist einfach ein Flaschenhals.
Dies fängt schon mal mit den TGV's an, diese sollten komplett weg.
Nicht nur einfach die Klappen ausbauen, dass reicht nicht.
Als nächstes wären unbedingt die Zylinderköpfe an der Reihe.
Besonders der Einlass lässt sehr zu wünschen übrig.
Er ist deutlich kleiner, gegenüber dem 2.0Liter Model, trotz grösserem Hubraum.
Die 2.0er bringen ein Flow von 260cfm hin, die 2.5 dagegen nur noch einen von 235cfm.
Dies bei gleich grosser Öffnungshöhe der Ventilen.

Das heisst, mit dem 2.5 Kopf wäre bei 6000U/min ein Leistung von 385PS möglich,
inklusive 252°Nockenwellen, ab da nur noch berg abwärts.
Mit dem 2.0 Kopf kämme diese deutlich früher höher, und geht gegen oben raus weiter hoch,
wo beim Erreichen des Begrenzers, die maximale Power Abrufbahr ist, mit ca 400PS mit 250°In 256°Ex Nocenwellen.

Alles zusammen bringt dann den gewünschten Erfolg.

TGV raus, Kopf Porten, Nocken 252°, Turbo, Luftfilter, Kolben, ZKD, Lager etc.
Dann sollten Leistungen gegen 440PS erreichbar sein.

:) Viel Spass
Gruss Fabian

uLTi

Profi

  • »uLTi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 686

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

Wohnort: Rechtes Zürichseeufer

  • Private Nachricht senden

3

Freitag, 12. Dezember 2008, 15:07

Hallo Fabian,

Vielen Dank für Deine sehr ausführliches Statement :)

Die TGV's habe ich nichtmehr - allerdings hätte ich einen grösseren Unterschied erwartet. Das die Zylinderköpfe ein Flaschenhals sind erfahre ich jetzt zum ersten Mal - ein sehr interessanter Standpunkt.

Kolben etc habe ich schon hintermir - allerdings wäre die nächste Stufe jetzt die Nockenwellen gewesen. Ich werde mich jetzt mal mit dem Kopf planen auseinandersetzen :)

Gruess

Amadeus

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 759

Registrierungsdatum: 12. April 2002

  • Private Nachricht senden

4

Freitag, 12. Dezember 2008, 21:26

Mit anderen nockenwellen würde ich aufpassen.
Falsch eingestellt, bringen auch die besten wellen nichts.

Wir haben damals einen 2l STI auf 2,5l umgebaut.
Dabei gibt es keine TGV's, die kopfkanäle sind größer, der verdichterraum wurde angepasst/verändert und mit den serien N.wellen und kleinen turbo hatte er 430Ps.

lg

Beiträge: 1 140

Registrierungsdatum: 24. September 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

5

Freitag, 12. Dezember 2008, 21:42

Zitat

Original von Tribal_STi
... ZKD, Lager etc.
Dann sollten Leistungen gegen 440PS erreichbar sein.

:) Viel Spass
Gruss Fabian


danke für deine weisen worte, fabian! :) ..abr was sollte ich nun an den lagern noch ändern? ?( mein motor wird nächste woche ausgebaut und zerlegt und von den lagern hab ich bis jetzt noch nix gehört beim 2,5er sti.. :rolleyes: 8o
Autorennen sind ein Kult der Raserei, ein Spiel mit dem Tod, der Circus Maximus der Neuzeit
Franziska Teuscher (Grüne/BE) :s_lol: :s_gutenacht: :lolaway:

6

Samstag, 13. Dezember 2008, 03:52

Ganz einfach, die besseren Lager dienen einfach der Sicherheit halber.
Es gibt auch da zum Teil sehr interessante Produkte.
Es wäre doch sehr hässlich, wenn man wegen einem Lagerschaden den Block auseinander bauen müsste. Meine Meinung.
So ginge dies einfach im gleichen Atemzuge vonstaten.

Und bei solchen Sachen würde ich zumindest sicherlich nicht spahren.
Kolben sind ja eh klar, Pleuel kein muss, aber würde auch der Sicherheit dienen. Kurbelwelle sollte OK sein.
Ausser man möchte sich da auch was feines verbauen, zB. geringeres Gewicht, oder Strocker Kit... etc.

Es ist schon so, wie Amadeus sagt, Nockenwellen kosten sehr viel, und bei falscher Anwendung/Einstellung kommt der Nutzen nicht wirklich zum Erfolg.
Was aber in jedem Fall zu spühren wäre, ist und bleibt der Zylinderkopf.
Selbst bei einem 2.0er läst sich da doch noch was machen, wenn man in die entsprechenden Regionen vorstossen möchte.

Auch sollte man desweiter an die Kühlung denken.
Besonders auch grad beim 2.5er.
Dies im Öl und Wasser Bereich.

Was ich aber jedem raten kann, ist die Klima auszubauen, inklusive dem Klimakühler, dies bringt eine deutliche verbesserung der Kühlung.
Bei mir waren es ca 10° weniger als mit Klimakühler.
Auch ein anderer Thermostat kämme da der ganzen Sache entgegen.

Ich erreiche mitlerweile beim normalen fahren Temp. von ~70°C Kühlwasser und 80°C Öltemp. Selbst auch bei 120km/h.
Eigentlich eher schon zu kalt :rolleyes:

So... ich hau mich mal aufs Ohr
Gruess Fabi

Amadeus

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 759

Registrierungsdatum: 12. April 2002

  • Private Nachricht senden

7

Samstag, 13. Dezember 2008, 14:18

Und noch N.wellen:
Diese 240° N.wellen, das sind angaben die keiner nachvollziehen kann.
Bei zubehörwellen, gibt es gradangaben bei 0,1mm und 1mm hub, bei den serien wellen weiß man nicht genau, bei welchen hub gemessen wurde.
Ist mir aber egal, ich weiß, dass bei den serien STI's ~270 - 280 grad zusammen kommen.

70° wasser temp. das ist meinermeinung nach schon wieder zu kalt, da käme meiner schon in die korrekturwerte.

lg

8

Samstag, 13. Dezember 2008, 18:36

@ Amadeus :

Betreff Kühlwassertemp, das ist so, er korriegiert bereits ;) dies spührbar.

Shit happen's, aber wenigstens geht er dann unter Last sehr schön.
Auf der letzten Pässetour, hatte ich nie erhöte Temperaturen, ausser wir sind gestanden,
da stieg das Wasser mal gegen die 95°C was ja auch normal ist.
Öl ging auch nie deutlich über 90°C hinaus.

Ich bin damit zufrieden.

Gruss Fabian

Amadeus

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 759

Registrierungsdatum: 12. April 2002

  • Private Nachricht senden

9

Samstag, 13. Dezember 2008, 20:34

Ich kann auch die ventilatoren einschalten wann immer ich will - damit steigt auch am stand die temp nicht so hoch :D

Hast Du am block nachträglich eingezogene gussbuchsen, closedeck oder sonstiges?

lg